Nota Muy Importante
Debido a la migración del software, las contraseñas de los usuarios se deben resetear para poder participar en el foro. Por favor, en el formulario hagan click en "recuperar contraseña". Si hay algún inconveniente, por favor, háganmelo saber. Gracias y disculpen las molestias.
LVBP
3
Respuestas
2
Usuarios
0
Reactions
1,868
Visitas
Topic starter
29 de diciembre de 2016 12:34
Este post lo escribí originalmente el 29 de julio de 2007 en el blog, el cual está descontinuado en favor de este foro. Aún mantengo los posts antiguos del blog en mis viejas bases de datos, que ha veces suelo consultar.
Como preámbulo: Este post trajo consigo una reacción de gente que no le gustó la comparativa ya que pensaron que iba en contra de Enzo Hernández, nada más lejos de la realidad. La reacción la pueden leer aquí mismo en el foro en un tema que abrí poco después, el 27 de agosto de 2007.
Este post fue uno de los más leídos en la historia del blog/foro y la reacción que les comento se convirtió en un tema llena de historia beisbolera venezolana de la buena.
Aquí les dejo el escrito original, espero les guste:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(Trae tu cafecito y prepárate para leer este post lleno de historia, curiosidades, estadísticas y sabermétrica)
¿Cuántas veces hemos escuchado aquello de que si no se hubiese lesionado Enzo Hernández, hubiese sido mejor que David Concepción?
Yo, al menos, muchas veces.
No dudo de que Hernández quizás jugase un gran campocorto, pero de ahí a decir que era tan bueno o mejor que Concepción, nunca lo creí.
Hoy leí un excelente post biográfico de Enzo Hernández en un buen blog (se los recomiendo) llamado Destellos de la Memoria donde el autor, José "Cheo" Salazar, afirma que Hernández ha sido uno de los mejores shortstops del béisbol venezolano.
Y yo me pregunto, ¿cómo?
Hay que recordar que a principios de los años 70, Venezuela había tenido apenas dos íconos en el campocorto en las Grandes Ligas, Chico Carrasquel y Luis Aparicio, quien estaba en los años finales de su gran carrera y de camino a Cooperstown.
Concepción llegó un año antes que Enzo Hernández a las mayores y tambien contaba con un año más de edad.
Quizás Hernández hizo jugadas muy bonitas y emocionantes, eso no lo recuerdo. De hecho, no recuerdo jugar a Hernández, sobre todo porque cuando tuvo que dejar el béisbol, yo apenas tenía alrededor de 10 años.
En fin, me puse a buscar los numeritos tanto de Enzo Hernández como de David Concepción para hacer una comparación y ver en qué me equivoco. Por qué no veo que Hernández era tan bueno como Concepción.
Decido comparar a Enzo Hernánez con Concepción porque, primero, todo el mundo compara a Hernández con él y, segundo, porque ambos son contemporaneos, ambos se iniciaron en las Grandes Ligas casi a la misma edad, ambos eran ya lo titulares en sus equipos y porque ambos no sólo compartían la misma liga (Nacional) sino tambien la misma división (Oeste).
La comparación la hago por edad en vez de por temporada. Enzo Hernández debutó en las Grandes Ligas a los 22 años en 1971. Su última temporada, como títular, fue en 1976, a los 27 años. La comparación con Concepción la hago igual, de los 22 a los 27 años. Debemos tener en mente que Concepción debutó en las mayores a los 21 años, por lo que el rey David tiene la ventaja de haber jugado un año más. No obstante, no creo que sea fundamental para la comparación.
Actualización:
Hay un error en cuanto al debut en las Grandes Ligas de David Concepción.
David Concepción debutó en las Grandes Ligas a la misma edad, 22 años, que Enzo Hernández. La confusión viene en que Concepción debutó un año antes que Hernández. David Concepción es un año mayor que Enzo Hernández.
Sin más, vamos a ver los números.
Primero, vamos a ver las posiciones de los equipos para ver si pudieron influir en el resultado final:
Enzo Hernández San Diego Padres
Año Pos JG JP PCT JD
1971 6 61 100 .379 28.5
1972 6 58 95 .379 36.5
1973 6 60 102 .370 39.0
1974 6 60 102 .370 42.0
1975 4 64 97 .438 37.0
1976 5 73 89 .451 29.0
David Concepción Cincinnati Reds
Año Pos JG JP PCT JD
1970 1 102 60 .630 14.5
1971 4 79 83 .488 11.0
1972 1 95 59 .617 10.5
1973 1 99 63 .611 3.5
1974 2 98 64 .605 4.0
1975 1 108 54 .667 20.0
En las posiciones podemos ver que tanto Concepción como Hernández jugaban para equipos muy distintos. Cincinnati jugaba consistentemente sobre los .600 puntos mientras que los Padres tuvo en .451 su mejor promedio de victorias.
Ahora los win shares de ambos:
Enzo Hernández
Año Ed Eq lg Pos WinShares BatWS FildWS TotWS
1971 22 SDP NL SS 7 3,5 3,8 7,3
1972 23 SDP NL SS 4 0,3 3,6 3,9
1973 24 SDP NL SS 2 0,2 2,2 2,4
1974 25 SDP NL SS 9 5,2 4,1 9,3
1975 26 SDP NL SS 7 1,0 6,1 7,2
1976 27 SDP NL SS 9 6,7 2,6 9,3
David Concepción
Año Ed Eq lg Pos WinShares BatWS FildWS TotWS
1970 22 CIN NL SS 5 2,3 3,1 5,4
1971 23 CIN NL SS 4 0,0 3,8 3,8
1972 24 CIN NL SS 6 1,2 5,2 6,4
1973 25 CIN NL SS 16 10,6 5,2 15,8
1974 26 CIN NL SS 25 15,4 10,0 25,4
1975 27 CIN NL SS 19 9,4 9,9 19,4
Con los win shares podemos ver que ni Hernández ni Concepción fueron factores importantes para los resultados finales de sus equipos.
Los Padres, lo menos que terminaron de la punta fue 28.5 juegos, es decir, que a San Diego le hacía falta como 5 Babe Ruths en su lineup. Por otra parte, Cincinnati terminó de segundo en 1974, siendo este el mejor año de Concepción en esta comparativa, pero aún así los Rojos terminaron a 4.0 juegos de los Dodgers. De hecho, Concepción recibió votos para el premio "Jugador Más Valioso" en 1974.
El único caso que podríamos argumentar sobre Concepción en 1974 es que si su aporte hubiese sido como el año anterior o siguiente, los Rojos hubiesen quedado más lejos aún de la punta.
Viendo los win shares, el de Enzo Hernández de 22 años fue un pelín mejor, tanto con el bate como a la defensiva, que el de David Concepción de su misma edad. A los 23 años, la paridad era casi calcada. Pero, a partir de los 25 años Concepción era mucho mejor que Hernández tanto con el bate como a la defensiva.
De hecho, Enzo Hernández nunca logró llegar a 10 win shares en una temporada, lo que dice a las claras lo de su poca contribución a los triunfos de su equipo.
Veamos ahora los numeritos ofensivos incluyendo el OPS+ por cortesía de BaseballReference.com:
Enzo Hernández
Año Ed JJ VB CA HC 2B 3B HR CI BR OR BB K AVE OBP SLG *OPS+
1971 22 143 549 58 122 9 3 0 12 21 5 54 34 .222 .295 .250 61
1972 23 114 329 33 64 11 2 1 15 24 3 22 25 .195 .243 .249 45
1973 24 70 247 26 55 2 1 0 9 15 4 17 14 .223 .273 .239 49
1974 25 147 512 55 119 19 2 0 34 37 10 38 36 .232 .285 .277 61
1975 26 116 344 37 75 12 2 0 19 20 4 26 25 .218 .275 .265 55
1976 27 113 340 31 87 13 3 1 24 12 7 32 16 .256 .319 .321 89
David Concepción
Año Ed JJ VB CA HC 2B 3B HR CI BR OR BB K AVE OBP SLG *OPS+
1970 22 101 265 38 69 6 3 1 19 10 2 23 45 .260 .324 .317 73
1971 23 130 327 24 67 4 4 1 20 9 3 18 51 .205 .246 .251 43
1972 24 119 378 40 79 13 2 2 29 13 6 32 65 .209 .272 .270 59
1973 25 89 328 39 94 18 3 8 46 22 5 21 55 .287 .327 .433 114
1974 26 160 594 70 167 25 1 14 82 41 6 44 79 .281 .335 .397 106
1975 27 140 507 62 139 23 1 5 49 33 6 39 51 .274 .326 .353 88
En este punto, no les voy a hablar de cada estadística porque salta a la vista la diferencia.
Entre las edades de 22 a 24 años, ambos eran muy parecidos. La diferencia es entre los 25 y los 27 años cuando ya Concepción sobresale como el mejor bateador de los dos.
Y ya que estamos mostrando números de BaseballReference.com, aquí les presento otros numeritos más sabermétricos que muestran que David Concepción era mejor bateador que Enzo Hernández:
Enzo Hernández
Año AL Outs RC RC/27 AIR AVE *lgAV OBP *lgOBP SLG *lgSLG OPS *lgOPS BR%
1971 618 450 40 2.40 87| .222 .252| .295 .316| .250 .368| .545 .685| 80%
1972 369 291 20 1.86 86| .195 .248| .243 .315| .249 .367| .492 .682| 88%
1973 267 203 16 2.13 90| .223 .253| .273 .321| .239 .376| .512 .697| 78%
1974 563 420 41 2.64 91| .232 .258| .285 .329| .277 .372| .562 .701| 78%
1975 399 307 25 2.20 91| .218 .258| .275 .328| .265 .373| .540 .701| 83%
1976 389 282 35 3.35 85| .256 .253| .319 .318| .321 .361| .640 .679| 63%
David Concepción
Año AL Outs RC RC/27 AIR AVE *lgAV OBP *lgOBP SLG *lgSLG OPS *lgOPS BR%
1970 296 213 27 3.42 103| .260 .267| .324 .340| .317 .408| .641 .748| 83%
1971 354 282 20 1.91 91| .205 .257| .246 .323| .251 .377| .497 .700| 75%
1972 421 325 28 2.33 87| .209 .250| .272 .317| .270 .369| .542 .685| 68%
1973 357 253 47 5.02 92| .287 .257| .327 .325| .433 .382| .760 .706| 81%
1974 653 462 78 4.56 94| .281 .261| .335 .333| .397 .378| .732 .710| 87%
1975 558 401 58 3.91 98| .274 .268| .326 .339| .353 .387| .679 .725| 84%
En el fildeo, Concepción tambien fue mejor que Enzo Hernández, veamos:
Enzo Hernández
Año Ed Eq Lg Pos JJ PO A E DP FP lgFP RFg lgRFg
1971 22 SDP NL SS 143 260 445 33 82 .955 .968 4.93 4.46
1972 23 SDP NL SS 107 169 319 19 59 .963 .967 4.56 4.48
1973 24 SDP NL SS 67 106 190 7 42 .977 .961 4.42 4.31
1974 25 SDP NL SS 145 229 449 24 64 .966 .961 4.68 4.26
1975 26 SDP NL SS 111 168 327 18 70 .965 .963 4.46 4.21
1976 27 SDP NL SS 101 132 344 18 64 .964 .964 4.71 4.48
David Concepción
Año Ed Eq Lg Pos JJ PO A E DP FP lgFP RFg lgRFg
1970 22 CIN NL SS 93 137 244 22 51 .945 .965 4.10 4.23
1971 23 CIN NL SS 112 160 294 12 62 .974 .968 4.05 4.46
1972 24 CIN NL SS 114 194 365 18 75 .969 .967 4.90 4.48
1973 25 CIN NL SS 88 165 292 12 56 .974 .961 5.19 4.31
1974 26 CIN NL SS 160 239 536 30 99 .963 .961 4.84 4.26
1975 27 CIN NL SS 130 238 445 16 102 .977 .963 5.25 4.21
Tanto Hernández como Concepción tuvieron participación en la defensiva en otras posiciones, pero aquí muestro sólo en el campocorto porque esa fue la posición principal de ambos.
Quizás el promedio de fildeo pueda llamar a engaño, pero el Field Range nos saca de dudas.
En resumen, Concepción fue mejor que Hernández.
Quizás si Enzo Hernández hubiese tenido mejores números que David Concepción en sus años como jugador activo y luego se tuviera que retirar del béisbol debido a su lesión como de hecho sucedió, pudiésemos estar ahora especulando sobre qué tan bueno o mejor que Concepción hubiese sido, pero ese no es el caso. Estando sano no fue mejor que el rey David.
Dos notas finales y curiosas sobre Enzo Hernández (una mala y una buena)
Primero la mala.
Enzo Hernández es uno de los pocos peloteros en la historia de las Grandes Ligas en lograr una triple corona.
- ¡Qué, Enzo Hernández gano una triple corona de bateo!
Bueno, no como la conocemos. La triple corona de la que yo hablo es la triple corona "al revés". Es decir, un jugador con los números que le califica para obtener una triple corona, queda en el último lugar en promedio de bateo, jonrones e impulsadas en una misma temporada.
Esto sucedió en 1971 cuando Enzo Hérnandez dejó los siguientes números: .222AVE, 0HR, 12CI.
Hernández fue el décimo jugador en la historia en lograr (¿?) esta curiosa circunstancia. En total han habido 13 triple coronados "al revés" en la historia de las Grandes Ligas. En otro momentito les escribiré esa lista.
Ahora, la nota buena.
Quise dejar la buena para el final para dejar un buen sabor de boca y para que entiendan que yo no tengo nada en contra de Enzo Hernández.
Quizás el único aporte verdadero que dejó Hernández en su paso por las mayores fue su capacidad para robar bases.
¿Sabían ustedes que Enzo Hernández es el venezolano con el mejor promedio de bases robadas para jugadores con al menos 100 bases robadas en su carrera?
Sí, Enzo es el mejor (79.6%). Es mejor que Luis Aparicio (78.8%) y mejor que Miguel Cairo (77.9%), quienes son los únicos tres venezolanos entre los mejores 52 robadores de bases por promedio en la historia de las Grandes Ligas.
Espero les haya gustado esta comparativa y estas notas finales.
29 de diciembre de 2016 13:24
Frank:
Hay poco o nada que agregar a tu excelente post. Enzo Hernandez tuvo un acumulado de WAR hasta los 27 años de aproximadamente cero, mientras que David Concepcion para esa edad habia acumulado 14.2 WAR. La mejor temporada de Enzo Hernandez fue precisamente cuando tenia 27 años, logrando 2.1 WAR. Concepcion tuvo a esa edad 3.9 WAR y en la temporada anterior habia logrado 5.5 WAR. Indudablemente Concepcion fue un short stop mucho mas completo y mejor que Enzo Hernandez. Concepcion es uno de los tres mejores short stops que ha tenido Venezuela, junto con Aparicio y Vizquel. El que si puede llegar a ese grupo selecto, a la calladita, es Elvis Andrus, que a los 27 años ya ha acumulado 24.1 WAR. No tiene la calidad defensiva de Aparicio, Vizquel o Concepcion, pero ha venido haciendo bien su trabajo; decayo un poco en 2014 y 2015, pero en 2016 estuvo por quinta vez sobre los 3.5 WAR.
Este es el ranking en WAR B-R a los 27 años de edad de nuestros mejores short stops:
Elvis Andrus 24.1
Luis Aparicio 20.6
Ozzie Guillen 18.9
David Concepcion 14.2
Omar Vizquel 11.6
Chico Carrasquel 10.4
Topic starter
29 de diciembre de 2016 13:52
@alberto silva Has completado el post justo como lo tenía pensado. Hace casi 10 años no contaba con el WAR o estaba en sus inicios. En ese entonces yo usaba los Win Shares como referencia.
Viendo tu aporte, se ve más claro aún que no había comparación posible entre Hernández y Concepción.
En cualquier caso, siempre escuchaba a la gente mayor de aquel entonces (finales de los 70) comparar a Enzo Hernández y a David Concepción cada vez que jugaban los Tigres, en el estadio o en la TV (los narradores de la época que también los comparaban).
Con tu permiso, Alberto, voy a colocar por aquí el total de WAR de los campocortos venezolanos hasta los 27 años de edad, para seguir en sintonía con este hilo:
Elvis Andrus 24.1
Luis Aparicio 20.6
Asdrubal Cabrera 19.5
Ozzie Guillen 18.9
Dave Concepcion 14.2
Omar Vizquel 11.1
Chico Carrasquel 10.4
Alcides Escobar 9.7
Carlos Guillen 9.1
Eduardo Escobar 3.1
Cesar Izturis 3.1
Eugenio Suarez 2.8
Freddy Galvis 1.7
Alvaro Espinoza 1.0
Alex Gonzalez 0.9
Al Pedrique 0.9
Enzo Hernandez 0.5
Dixon Machado 0.3
Yo-Yo Davalillo 0.2
Oswaldo Navarro -0.0
Wilfredo Tovar -0.1
Luis Hernandez -0.1
Felix Escalona -0.1
Orlando Arcia -0.2
Eider Torres -0.2
Cris Colon -0.2
Luis Sardinas -0.3
Anderson Machado -0.3
Argenis Diaz -0.4
Giomar Guevara -0.4
Angel Salazar -0.7
Jose Rondon -0.8
Ivan Ochoa -1.0
Donaldo Mendez -1.4
Cesar Gutierrez -1.9
Ronny Cedeno -2.1
Luis Ordaz -2.4
Hablando de otra cosa, siempre sobre este tema.
Me parece increíble las oportunidades que le dieron a Ronny Cedeño. Al final lo dejaron libre a los 31 años. Pero, a los 27 años había consumido 1713 turnos al bate en 1855 apariciones al plato.
Otro al que le dieron bastante oportunidades fue a Angel Salazar, quien a los 27 años no aportó nada al equipo y consumió más de 900 apariciones legales al plato.
A ver si Eugenio Suárez (24 años) puede acumular algunos WAR para meterse entre los mejores. Tiene 2.8 de WAR, de los cuales 1.5 de esos los logró la pasada temporada. Tiene que amasar más de 2.0 WAR por temporada para terminar con más de 10.0 a los 27 años. Al menos, a Suárez lo acompaña su edad.
