FrankPereiro wrote: Mi opinión personal es que Abreu es el mejor bateador que ha dado el beisbol venezolano en las Grandes Ligas en la historia

Frank:
Mis buenas tus precisiones sobre el tema de Bob Abreu y me sorprendio un poco tu afirmacion de que ha sido el mejor bateador que ha dado el beisbol venezolano en las Grandes Ligas en la historia, pero creo que tienes razon. Los buenos bateadores venezolanos no abundan y quizas el unico que podria compararsele a Abreu es Andres Galarraga, pero parece que Abreu lo supera. Mirando solo un indicador, el OPS+, Abreu tiene 133 y Galarraga solo 118. El que podria superarlos a ambos es Miguel Cabrera, que tiene 140, pero todavia tiene bastante camino por recorrer

Quizas debi incluir tambien a Magglio Ordoñez (129 de OPS+), pero tambien Abreu lo supera. El tema es interesante y podria generar bastante polemica. Te sugiero, si no lo has pensado, que lo trates en el blog

Muy probablemente Miguel Cabrera termine siendo el mejor bateador venezolano de la historia asi como Magglio Ordoñez va a ser el poseedor de la mejor temporada para un venezolano (2007) en las mayores por algun tiempo tambien.
Sin embargo como valor de carrera, la de Abreu es la mejor de los tres, hasta los momentos.
Sin embargo y como dice Frank, el tiempo no pasa en vano y pareciera que a Abreu le ha venido afectando, sobre todo en los dos ultimos años, lo que se refleja en su rendimiento. Ese 114 y 120 de OPS+ del 2007 y el 2008 no es muy diferente a lo hecho por Jason Werth (119 y 121 OPS+) en esas mismas dos temporadas, aunque en menos turnos. Y eso sin incluir una comparacion defensiva.
Con la coyuntura actual, en la que cada centavo va a contar en los cierres de ejercicio de los equipos, luce como muy complicado entonces para un jugador ponerse exigente negociando un contrato nuevo cuando se tienen varios flancos debiles a la vista, como sucede con Abreu.
A la larga va a terminar dandose cuenta de esa realidad, espero que mas temprano que tarde y antes que firmen a Dunn, ya que si lo hace despues va a tener que ceder mucho mas de lo que pudo haber obtenido de los Cubs o los Rays cuando estos llamaron a su puerta. No se ustedes pero me parece a la distancia que en esta coyuntura el agente de Abreu no ha sido lo mas brillante buscandole opciones.

FrankPereiro wrote: ¿Qué quieres saber de mi, dato? Con gusto te responderé pero en el foro de Extra Beisbol para no desviar el tema de este hilo que está muy interesante 😉

Vallalo pirulinnnnnnnnn..chivenguenchooooones........ par de trucutrusssss

PD: panas ya dejen a Abreu tranquilo no les parece poco lo que le pasó con Alicia en el pais de las maravillas?....digo en el pais de los españoles ? 😆

chamizu wrote: [quote=FrankPereiro]¿Qué quieres saber de mi, dato? Con gusto te responderé pero en el foro de Extra Beisbol para no desviar el tema de este hilo que está muy interesante 😉

Vallalo pirulinnnnnnnnn..chivenguenchooooones........ par de trucutrusssss

PD: panas ya dejen a Abreu tranquilo no les parece poco lo que le pasó con Alicia en el pais de las maravillas?....digo en el pais de los españoles ? 😆

El comentario de Frank esta confuso, pero si se leen los mensajes anteriores, el comentario se aclara.

Chamizu:
Tu comentario talvez de un poco de risa, sin embargo pido un poco de respeto.

jejeje

Lo siento de pana, te pido disculpa, no fue mi intencion ofenderlo y sigamos el debate sano my bad man

alberto silva wrote: [quote=datobinario]Quiza se halla exagerado un poco, pero si es verdad que ha perdido valor, algo extraño con Abreu es que con todos esos numeros que usted escribio, Abreu no le gusta a los fanaticos, En Philadelphia los fanaticos estubieron pidiendo su cabeza mucho antes de que saliera. Se le reclama que NO DA EL BATAZO QUE TODOS ESPERAN EN EL MOMENTO JUSTO. (Esto se contradice con su promedio de bateo con hombres en posicion de anotar), talvez lo tiene muy alto en juegos abiertos, y muy bajo en juegos cerrados. Que trota mucho en los jardines... cosas asi... y en NY paso algo parecido.

Datobinario:
Creo que esto es un asunto de percepcion. Coincido en que Abreu es un pelotero muy " frio", que no entusiasma a los fanaticos, pero en 2008 tuvo 24 Win Shares, lo que lo ubica entre los 5 mejores outfielders de la Liga Americana y segundo como right fielder, solo por debajo de Nick Markakis que tuvo 25 WS, apenas uno mas que Abreu

El ha sido historicamente un gran pelotero, pero viene en franco decrecimiento:

- Tiene 4 temporadas sin batear AVG .300 (su promedio de por vida), cuando en sus 7 temporadas anteriores bateo para AVG .308.

- Tiene .370 de OBP en promedio las dos últimas temporadas, las 9 anteriores tuvo .415 en promedio, lo que un decrecimiento de 45 puntos.

- Tiene 4 temporadas bateando para SLG .463 en promedio, menos que su promedio de por vida .498; 63 menos que el promedio de las 7 temporadas anteriores (.525).

- Sus SB han decrecido año tras año desde el 2004 al 2008: 40, 31, 30, 25, 22, respectivamente. En su última temporada tuvo SB% de 66, el peor de su carrera.

Eso es a la ofensiva, ya su defensiva la hemos revisado.

Yo quisiera que alguién como se evalua la defensiva dentro de los Win shares (que entiendo que es un procedimiento largo para hayarlos) porque si se utilizan las típicas métricas defensivas estoy seguro que están sobre estimando a Abreu en cuato a lo que Win Shares se refiere.

No busco críticar a Abreu, es Venezolano y un icono, pero precisamente por eso, como muchos ya lo han mencionado aca, no se le ve con objetividad y se le magnifica su actuación. Obviamente a los medios (sobre todo los venezolanos) no les conviene hablar mal de Abreu, eso no vende, como también se menciono aca.

Exacto Johnny, en ningún momento se trata ni de hablar mal de Abreu ni de desprestigiarlo. Es sólo que estamos haciendo entender que, bueno, no se puede ser jóven eternamente y que Abreu, bueno, ya pasó de su "prime time".

Los Win Shares, Johnny, es tan largo de explicar que al propio Bill James le costó unas 100 páginas en su libro hacerlo entender a todos.

Pero, básicamente, el resumen es que cada victoria vale tres Win Shares. Luego, esos tres Win Shares son repartidos según la perfomance de cada jugador. En un principio no había resultados negativos pero los amigos de The Hardball Times determinaron que si un jugador le "hace daño" a su equipo, sea un ponche en el momento menos oportuno o errores que permiten a los rivales anotar, debería restar Win Shares, incluso llegar a negativos si se llega a ese caso.

Por eso es que los amigos de The Hardball Times tienen los Win Shares de algunos jugadores en negativo.

El link para ver los Win Shares en The Hardball Times es: Win Shares de las Grandes Ligas - Temporada 2008

Siguiendo con la breve explicación. Un equipo que gana 90 juegos tendrá 270 Win Shares para repartir entre ellos, mientras un equipo que gana 60 juego apenas tendrá 180 Win Shares a repartir entre sus jugadores.

A mi me parece una gran herramienta para dos cosas básicamente:

- Medir el más valioso de la temporada, y
- Para determinar qué equipos tuvo alguna ventaja en algún cambio de jugadores realizado.

Y, hablando de otra cosa, lo de Alicia Machado fue lamentable. A la muchacha la pasaron en todas las televisoras de aquí de España. ¿No sabía ella que la estaban grabando? Pero es que era un concurso, cómo no saberlo!!!!!!! jajajaja

FrankPereiro wrote:
Y, hablando de otra cosa, lo de Alicia Machado fue lamentable. A la muchacha la pasaron en todas las televisoras de aquí de España. ¿No sabía ella que la estaban grabando? Pero es que era un concurso, cómo no saberlo!!!!!!! jajajaja

Y en internet 😆

rolo e glotona salió la muchacha no? ella dijo, si me tapo la cara con la sabana no me reconocen.............JAJAJAJA 😆 😆

Bateo situacional de Abreu, analisando solo AVG y SLG, es decir que tan seguido batea y la magnitud de los batazos en diferentes sitaciones:

CEB: corredores en base
CPA: corredores en posición anotadora
CPA2outs:corredores en posición anotadora 2 outs

CEB AVG/SLG - CPA AVG/SLG - CPA2out AVG/SLG
2008 .317/.544 - .296/.450 - .382/.618

2007 .275/.425 - .286/.446 - .212/.318

2006NYY .390/.630 - .339/.571 - .364/.636

2006PHI .333/.475 - .320/.588 - .324/.459

2006TOT .361/.552 - .329/.579 - .344/.547

2005 .305/.505 - .303/.500 - .238/.397

2004 .333/.584 - .322/.624 - .396/.792

Panas Abreu firmó con los Angelinos por un año y 5 millones mas incentivos.

Entonces Juan RIvera en el left, Hunter en el centro y Vladimir en el right. Abreu designado?

chamizu wrote: Panas Abreu firmó con los Angelinos por un año y 5 millones mas incentivos.

Entonces Juan RIvera en el left, Hunter en el centro y Vladimir en el right. Abreu designado?

Esos incentivos llegan a $16,000,000 ??? Dios, pobre Abreu, de lo que se salvo la Machado jejeje... menos mal que se quedo en la Granja ordeñando leche jejeje...

Hablando en serio, Abreu habrá firmado desesperado???, ahora si Dum y Ramirez se jodieron...

Mauricio wrote:

Hablando en serio, Abreu habrá firmado desesperado???, ahora si Dum y Ramirez se jodieron...

..........................No valeeeeeeeeee, el hecho de que deje de ganar 43 millones no quiere decir que estaba desesperado, todo esta friamente calculado, Abreu esta pensando en el billete grande para la próxima temporada..................y que reze que Anderson, Dunn, Griffey y Ramirez no firmen por un año porque si no le toca de nuevo compartir la agencia libre con sus panas el año que viene y ooooootra vez a regatear 😆

chamizu wrote: Panas Abreu firmó con los Angelinos por un año y 5 millones mas incentivos.

Entonces Juan RIvera en el left, Hunter en el centro y Vladimir en el right. Abreu designado?

esos incentivos seguramente pueden llevarlo a 10$ millones o 12$

tu sabes.. 100 empujadas... 100 anotadas.... 100 boletos... 300ave... 500 turnos... 150 juegos.... etc etc etc

Según se reporta, los incentivos lo pudieran llevar a $8 millones. Y no, todavía no se ha firmado nada, así que todavía no es un Angel...