y sera posible que comienze la temporada y el hombre este sin trabajo?
Yo creo que si no reduce sus pretenciones considerablemente, esto puede pasar.

Yo creo que terminará firmando por un año y valorado en algo así como 8 millones. Creo yo, no sé.

En cuanto al fildeo.

Es verdad que el promedio de fildeo en el 2008 de Abreu ha sido el mejor desde que es regular en las mayores. Miren los últimos años:

[pre]Temp P.Fild
----+------
2004 .982
2005 .986
2006 .990
2007 .988
2008 .993[/pre]

Pero luego, cuando uno ve el los outs realizados comparados con los outs "esperados" (según el promedio de la liga), es como si Abreu no le pusiera a la hora de agarrar los batazos y viendo su promedio de fildeo es como si sólo buscara atrapar los batazos más fáciles. Miren esto, igual, de los últimos cinco años:

[pre]Temp OUTS Oesp TOTAL
----+----+----+-----
2004 311 327 -16
2005 266 273 -7
2006 291 306 -15
2007 313 326 -13
2008 270 297 -27[/pre]

O sea, que de los 297 outs que debió haber hecho Abreu en el 2008, sólo logró 270, 27 por debajo de un jardinero derecho promedio.

Entonces claro, su UZR que en los cuatro años anteriores oscilaba entre -4 y -15, en el 2008 fue de -25. Por eso digo que parece que sólo iba por los flies más fáciles, por poner un ejemplo.

Para terminar. Esto quiere decir que no importa tu alto promedio defensivo si luego dejas que piquen pelotas a cinco metros de tí. Esta es la observación que están haciendo los sitios en inglés.

FrankPereiro wrote:
Para terminar. Esto quiere decir que no importa tu alto promedio defensivo si luego dejas que piquen pelotas a cinco metros de tí. Esta es la observación que están haciendo los sitios en inglés.

Esta muy interesante este planteamiento, de hecho el principal argumento que se ha usado para calificar el desempeno defensivo de Abreu es "le tiene miedo a las cercas" pues los numeros que justifican este argumento son esos que usted acaba de escribir.

El argumento de su agente es que prescisamente esta "caracteristica" es lo que ha permitido que el come dulce halla jugado 151 o mas partidos en las ultimas 11 campanas, o dicho de otra manera, desde que es jugador regular, incluyendo dos temporadas completas.

Ahora como es que con -7 Fue guante de oro en 2005? sera que en 2005 la cosa estubo fea para los RF de la Nacional?

Lo mas increible es que el mal fildeo de Abreu como que ha agarrado fuera de base a la prensa beisbolera venezolana, porque segun ellos han visto todos los juegos de Abreu la temporada pasada y lo siguen viendo fildeando igual de bien tan es asi que solo cometio 3 errores!
Si UZR dijera una cosa y el +/- pues podria caber alguna duda, pero que estos dos sistemas que miden play by play coincidan que en la temporada 2008 el mejor RF fue Franklyn Gutierrez y el peor fue Bobby Abreu solo parece confirmar la apreciacion que le he leido a algunos fanaticos de los Phillies que nunca entendieron que temporada vieron los que le dieron a Abreu el guante de oro en el 2005.

mtortolero wrote: Lo mas increible es que el mal fildeo de Abreu como que ha agarrado fuera de base a la prensa beisbolera venezolana

Hermano tienes toda la razon, de no ser por este foro, yo no me habria enterado de estas calificaciones de Abreu.
Yo tenia cierta percepcion de el declive de su defenza, pero sin numeros, solo por lo que veia en TV. y mi concepto se contradecia con el porcentaje de fildeo, que es la estadistica que primero uno ve cuando se trata de defensa.

Lo que siempre tuve claro es que el no arriesga mucho el fisico cuando juega, que es muy "pasivo" a la hora de jugar, y esto fildeando y corriendo bases tambien.

La verdad cuando los comentaristas hablan del tema de abreu no profundiza mucho.

habra que invitarlos a este foro....

datobinario wrote: La verdad cuando los comentaristas hablan del tema de abreu no profundiza mucho.

habra que invitarlos a este foro....

Noooooo ni a palos mi hermano, si ya tienen a Frank catalogado de ereje, de por si el grupo que creó RoRRo "A que consigo 100.000 personas que odian a Frank Pereiro de ereje por haber hablado mal de Abreu y su defensiva" ya esta casi casi rosando los 100.000, y acá de bromita llegamos a 200 foristas jejeje... que va, después va a ser insoportable el foro jejeje... bueno ojala vengan, pero a debatir sanamente y no fanáticamente, saludos...

Pd.: Hablar mal de Abreu no vende prensa.

 

Mauricio wrote:
Hablar mal de Abreu no vende prensa.

Esa es la razon fundamental...
Ahora y me disculpan los foristas pero no conozco la historia de Frank
¿puede alguien contarla? un resumen claro esta.

Cuando Juan Vené Dijo que Abreu no estaria con los Yankees en el 2009 tambien fue Satanizado.

datobinario wrote: Ahora y me disculpan los foristas pero no conozco la historia de Frank
¿puede alguien contarla? un resumen claro esta.

Bueno aunque no soy el indicado te voy a hacer una referencia, tu abrás visto la pelicula El curioso caso de Benjamin Button, bueno pero este si envejece y nace en el año 1956 cuando eventualmente tiene memoria jejeje... es joda, mejor que él mismo cuente su historia.

Mauricio wrote: [quote=datobinario]Ahora y me disculpan los foristas pero no conozco la historia de Frank
¿puede alguien contarla? un resumen claro esta.

Bueno aunque no soy el indicado te voy a hacer una referencia, tu abrás visto la pelicula El curioso caso de Benjamin Button, bueno pero este si envejece y nace en el año 1956 cuando eventualmente tiene memoria jejeje... es joda, mejor que él mismo cuente su historia.

pero frank nacio en 1930 no?

Coño pobre Abreu vale......

Voy a mandar este post a la gente de Lider a quien Abreu presta sus servicios de vez en cuando y de cuando en vez

Si bien coincidimos en que Bob Abreu no es un astro a la defensiva y que sólo se limita a hacer bien las jugadas normales, creo que exageramos en el foro cuando tratamos de etiquetarlo como un pelotero de poco valor. Abreu es uno de los mejores peloteros de su generación, se ha mantenido durante 13 años en las Grandes Ligas, de las cuales en 11 ha bateado más de 150 hits, en 10 ha recibido más de 20 boletos y se ha robado más de 20 bases, en 8 ha anotado más de 100 carreras, bateado más de 20 jonrones, recibido más de 100 boletos y alcanzado un OBP superior a .400 y en 6 ha bateado más de .300, empujado más de 100 carreras y alcanzado un promedio de “ slugging” superior a .500. Ya superó las 1.000 carreras empujadas y las 300 bases robadas y está muy cerca de llegar a los 2.000 hits y los 250 jonrones y mantiene un OPS de por vida de .903 y un promedio al bate de .300. En fin, es un buen bateador, rápido y, además, tiene un excelente brazo. No es perfecto ni tiene el poder de Adam Dunn o la habilidad defensiva de Franklin Gutiérrez, pero así como no debemos exagerar sus virtudes tampoco es justo que no le reconozcamos algunas. Por lo demás, sabemos que el valor de un pelotero o de cualquier cosa es un asunto relativo a las condiciones del mercado; en este momento, por la crisis económica y por el número y tipo de agentes libres las circunstancias no le son favorables

alberto silva wrote: Si bien coincidimos en que Bob Abreu no es un astro a la defensiva y que sólo se limita a hacer bien las jugadas normales, creo que exageramos en el foro cuando tratamos de etiquetarlo como un pelotero de poco valor.

Quiza se halla exagerado un poco, pero si es verdad que ha perdido valor, algo extraño con Abreu es que con todos esos numeros que usted escribio, Abreu no le gusta a los fanaticos, En Philadelphia los fanaticos estubieron pidiendo su cabeza mucho antes de que saliera.

Se le reclama que NO DA EL BATAZO QUE TODOS ESPERAN EN EL MOMENTO JUSTO. (Esto se contradice con su promedio de bateo con hombres en posicion de anotar), talvez lo tiene muy alto en juegos abiertos, y muy bajo en juegos cerrados.
Que trota mucho en los jardines... cosas asi... y en NY paso algo parecido.

Eso siempre lo escuche en las transmisiones de Grandes Ligas, las de Meridiano y las de ESPN. Pero yo tambien lo empeze a anotar desde que comenze a jugar Fantasy, y si hacen un poco de memoria se daran cuenta de que es un especialista en ser el ultimo out de un juego. (sobre todo si el juego es importante).

datobinario wrote: Quiza se halla exagerado un poco, pero si es verdad que ha perdido valor, algo extraño con Abreu es que con todos esos numeros que usted escribio, Abreu no le gusta a los fanaticos, En Philadelphia los fanaticos estubieron pidiendo su cabeza mucho antes de que saliera. Se le reclama que NO DA EL BATAZO QUE TODOS ESPERAN EN EL MOMENTO JUSTO. (Esto se contradice con su promedio de bateo con hombres en posicion de anotar), talvez lo tiene muy alto en juegos abiertos, y muy bajo en juegos cerrados. Que trota mucho en los jardines... cosas asi... y en NY paso algo parecido.

Datobinario:
Creo que esto es un asunto de percepcion. Coincido en que Abreu es un pelotero muy " frio", que no entusiasma a los fanaticos, pero en 2008 tuvo 24 Win Shares, lo que lo ubica entre los 5 mejores outfielders de la Liga Americana y segundo como right fielder, solo por debajo de Nick Markakis que tuvo 25 WS, apenas uno mas que Abreu

Lo primero que debemos tener en cuenta es que Abreu no es el muchachito de hace 10 años atrás. Lamentablemente, para los que somos fanáticos de Bob, Abreu se está haciendo mayor y por ley de vida está perdiendo facultades. Yo creo que esto es normal.

Ahora bien, en los últimos cinco o seis años contamos con estadísticas realmente detalladas. Por ejemplo, ahora hay sitios que nos ofrecen estadísticas de jugadas específicas.

Lo que quiero decir es que no es que nos estamos ensañando contra Abreu, sino que Abreu al ser tan popular entre los venezolanos siempre será un tema interesante de tratar.

Mi opinión personal es que Abreu es el mejor bateador que ha dado el beisbol venezolano en las Grandes Ligas en la historia. ¿Es hoy en día el mejor bateador venezolano en las mayores? Ahora mismo no lo es. ¿Es el mejor de la historia entre los bateadores venezolanos? Para mi sí lo es.

Yo creo que nadie pone en duda su valor ofensivo del juego, eso Abreu lo ha más que demostrado y nosotros hemos sido testigos de ello.

Lo que estamos hablando es de su defensa y si vale en conjunto los 16 millones que pide.

Todos sabemos que Abreu no tiene un brazo, lo que tiene es un rifle por brazo. Pero, la pregunta es, ¿dispara inteligentemente ese rifle? ¿Corta los avances de los corredores contrarios? ¿Previene las carreras anotadas de los contrarios? La respuesta es tres veces no.

Gracias a las últimas mediciones "play by play" que tenemos a mano, podemos darnos cuenta de que Abreu no sólo no le llega a batazos que un jardinero derecho promedio haría en toda la temporada. Por supuesto, siempre hay jugadas que hará que saltemos de la silla con emoción. Pero son más las que no hace que las que hace.

¿Estamos hablando de que son un montón? La temporada pasada dejó de hacer casi 30 de esas jugadas. Eso queda en cada quien determinar si son muchas o no. Yo creo que sí, pero es mi opinión.

Y son en estos detalles, que ahora mismo los diferentes gerentes de las Grandes Ligas se están dando cuenta, que hace que Abreu no valga esos 16 millones que pide por temporada.

En Fangraphs dicen que su valor debe estar en torno a los 10 millones. Pues bien, los White Sox le ofrecieron 8 millones, la mitad de lo que pide, hace pocos días.

En fin, yo creo que ese el tema que nos preocupa de Abreu.

Por eso es que, para mi personalmente, creo que Abreu o debería de cambiar de lado en los jardines como ya nos lo ha hecho saber Manuel o bien convertirse en bateador desigando.

¿Qué quieres saber de mi, dato? Con gusto te responderé pero en el foro de Extra Beisbol para no desviar el tema de este hilo que está muy interesante ;)