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Estadisticas tradicionales vs Estadisticas modernas

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(@alberto-silva)
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Aunque es un ejercicio que hemos hecho muchas veces, vale la pena comparar una vez más las estadísticas tradicionales con las modernas. Veamos:

1) Bateo. De los 21 peloteros que en este momento tienen 900 o más de OPS, 10 tienen menos de 300 de promedio. Es decir, según el criterio de que un buen bateador debería tener más de 300 de promedio, quedarían descartados como buenos bateadores –entre otros- José Bautista, Giancarlo Stanton, Albert Pujols y Mike Trout. En contraste, bateadores como Dee Gordon, Alexei Ramírez, Melky Cabrera y Chase Utley, todos con 325 o más de promedio al bate serían considerados superiores a los antes mencionados.
2) Pitcheo. De los 18 pitchers abridores con 2.75 o menos de FIP, 13 tienen 3 o menos juegos ganados y 4 tienen incluso un record negativo. Si fuésemos a considerar como mejores pitchers los que tienen 4 o más juegos ganados, no entrarían en el cuadro de honor –entre otros- Jon Lester, Nathan Eovaldi, Stephen Strasburg, Félix Hernández, Gio González, Aaron Harang y Hyun-Jin Ryu. En cambio, entrarían pitchers como Shelby Miller, Alfredo Simon, Juan Nicasio, Jorge de La Rosa, etc.
3) Defensa. Si considerásemos como los mejores en la defensa los que tienen 1000 de promedio, no entrarían entre ellos –entre otros- Jason Heyward, Mike Trout, Cozart, Stanton, Donaldson, Almonte, Florimon y Ríos, todos ellos con 4.0 o más de UZR. En cambio, peloteros como Jason Kubel, Dexter Fowler, Carlos González y Aaron Hicks, que tienen menos de -4.0 en UZR pero 1000 de promedio de fildeo, serían considerados excelentes defensores de sus posiciones.

No hay duda de las diferencias que existen si aplicamos las estadísticas tradicionales o las actuales. La situación ha ido cambiando un poco a favor de las estadísticas más modernas, pero todavía los periódicos, las televisoras y algunas páginas importantes como MLB.com siguen favoreciendo las estadísticas tradicionales.


   
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(@Anónimo)
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Hola compañero, es que tambien estas comparando cosas que no son comparables....el avg compararlo con el ops, esta mucho mas relacionado con el poder y contacto, el avg es meramente contacto....seria comparable el avg con el obp.

Similarmente con el fip es mas comparable con la ERA......y los W con los QS....asi que estas comparando dos cosas que para mi no estan tan relacionadas.....

Seguramente hay una relacion mucho mas fuerte entre avg y obp....y solo hay unos casos excepcionales como Dunn, que tienen un diferencial muy grande entre ambos.

Y con las QS y W, el problema es que al mejorar las ERA, se estan viendo muchos juegos donde ambos lanzan QS y se van sin decision o incluso con derrotas.....


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
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De las estadisticas defensivas tengo que decir que son muy confusas para mi....he visto que a veces se presentan muchas difereencias entre ellas.......ademas que no les presto mucha atenciòn sinceramente....aunque si son muy importantes.....pero como jugador de fantasy....solamente que sea demasiado malo en la defensa como para que le quiten el bate nada mas...


   
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(@alberto-silva)
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Amigos:

Admito que el tema es dificil. Es importante que estemos comparando cosas que son comparables. Lo que quise destacar es que se suele mencionar el promedio de bateo, el numero de juegos ganados o el promedio de fildeo como parametros que distinguen a los mejores jugadores y quise destacar que esos no son los mejores parametros y que hay otros que nos proporcionan mejor informacion


   
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(@sergioesp)
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Registrado: hace 17 años
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Es verdad que comparar el promedio de bateo contra el OPS no cuadra mucho , pero comparar la tripleta de estadísticas "tradicionales" AVG-HR-RBI con la nueva OPS creo que daría más correlación. Es un poco lo que yo dije cuando se debatió sobre la triple corona, que el que tiene buenos números en sus tres estadísticas también los tiene en las nuevas


   
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(@alberto-silva)
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Registrado: hace 16 años
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joecali wrote: De las estadisticas defensivas tengo que decir que son muy confusas para mi....he visto que a veces se presentan muchas difereencias entre ellas.......ademas que no les presto mucha atenciòn sinceramente....aunque si son muy importantes.....pero como jugador de fantasy....solamente que sea demasiado malo en la defensa como para que le quiten el bate nada mas....

Joecali:

Es cierto que las estadisticas defensivas dan resultados variables, pero mirandolas de conjunto nos permiten separar a los mejores del resto. Por ejemplo, si vemos los numeros UZR, DRS, TZR y RF/9 de los shoststops regulares de MLB podemos apreciar que Tulowitzki, Mercer, Rollins, Hardy y Cozart son superiores defensivamente a Yunel Escobar, Hanley Ramirez, Desmond, Tejada y Andrus. Por cierto, en este caso -no siempre es asi- la estadistica tradicional de promedio de fildeo tambien da resultados similares, aunque con algunas excepciones. Tulowitzki, Cozart, Hardy y Mercer tienen mas de 980 de promedio, mientras que Desmond, Yunel Escobar, Andrus y Hanley Ramirez estan por debajo de 960. La excepcion mas importante puede ser Ruben Tejada que tiene 980 y queda muy mal parado con las otras estadisticas. Pero probablemente ninguno de los considerados inferiores defensivamente posiblemente este en una situacion tal como para quitarle el bate; se trata de una inferioridad defensiva dentro de una elite de los 30 mejores shortstops del mundo.


   
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(@joecali3)
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Registrado: hace 12 años
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Bueno me encuentro con sorpresa que la correlacion entre avg y obp no es tan fuerte como lo imagine...... solo 6 de los que estan en el top 15 de un listado estan en el top 15 del otro.
Estos son los que estan en el top 15 de obp pero no de avg....Llama la atencion Dunn tambien aunque no esta en esta lista el diferencial de OBP de Carlos Santana tambien es muy llamativo(.136/.303 mas de 160 puntos de diferencia)
Bautista(2)21
Napoli(3)36
Mauer(5)19
Dunn(6)53
Joyce(7)31
Suzuki(9)17
Markakis(13)
Lowrie(14)

Los que estan en ambas listas:
Choo que esta 2 en avg en la liga americana y 1 en obp.
V-Mart 4 avg y 10 obp
Loney(5-4)
Ellsbury(11-15)
Jackson(14-12)
Solarte(15-8)


   
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(@joecali3)
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Samarjanda con su record 0-3 y 1.45 de era.....en ninguna salida ha permitido mas de 3 carreras....gracias Cubs

Este es un ejemplo de que las victorias al mirar la era te das cuenta de que la ineptitud es de la ofensiva de los Cubs.


   
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(@joecali3)
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En la nacional de los 15 que estan en el top 15 de ops, 8 estan en el top 15 de avg....aqui hay una mayor relacion....y bueno tulo ha estado imparable en esta temporada.....ojala se mantenga saludable.....

tulowiski 1
mccutchen 9
laroche 8
smith 7
votto
puig 11
rizzo
utley 3
posey
ruiz
werth
blackmon 2
stanton
freeman 13
carpenter


   
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(@alberto-silva)
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joecali3 wrote: Bueno me encuentro con sorpresa que la correlacion entre avg y obp no es tan fuerte como lo imagine...

Joecali3:

En efecto, hay bateadores como Bautista, Votto y Napoli que 1/3 de las veces que se embasan o un poco mas lo hacen por BB, lo que hace que su OBP sea mucho mayor que su AVG (Carlos Santana es una excepcion, ya que mas de 1/2 de las veces que se embasa lo hace por BB, pero batea tan poco que su OBP termina siendo muy bajo). En cambio, buenos bateadores de promedio como Alexei Ramirez, Blackmon y Dee Gordon tienen poca diferencia entre su OBP y su AVG ya que menos de 1/10 de las veces que se embasan lo hacen por BB. Por eso es que mas importante que un buen AVG es un buen OBP (digamos mas de 360 por lo menos) y eso lo logran bateadores como Dozier, Dunn y Votto que tienen solo 238, 248 y 258 de AVG, respectivamente, pero que se embasan mas y por lo tanto son mas utiles a sus equipos que bateadores como Torii Hunter, Yadier Molina, Nolan Arenado, Juan Uribe, Matt Wieters, etc., a pesar de que todos estos batean sobre 300 de AVG. Y tambien, si miramos el OPS, bateadores como Bautista, J. Upton, Jose Abreu, Carlos Gomez, Nelson Cruz y Albert Pujols son mucho mas utiles a sus equipos que muchos que batean sobre 300 de AVG como Rajai Davis, Ian Kinsler, Matt Adams, Kurt Suzuki, Yadier Molina, Nick Markakis, etc.


   
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(@joecali3)
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El OPS seria comparable a Total Bases, pero creo que aqui si no hay mayor diferencia solo que una es acumulable y depende mas de los turnos al bate....

Pero como dices los que se embasan mas ayudan mas al equipo, aunque los hits tienen su valor agregado, porque con un sencillo un jugador rapido puede llegar a tercera base, mientras que con la base solo avanza a segunda....un hit con hombre en tercera carga una carrera, con un boleto solo tendrias jugador en tercera y primera....asi que si bien el ops es mas completo, creo que el avg no debe ser despreciado....


   
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(@joecali3)
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Davis esta teniendo un gran año por su aporte en sb, es realmente estelar su desempeño en esa categoria....yo no estoy tan seguro pero este muchacho debe estar entre los mas valiosos de la temporada....


   
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(@mtortolero)
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Solo una observacion: el avg no se corelaciona directamente ni con el OBP ni con el SLG simplemente por la falta de integracion en su calculo de otros eventos relacionados a embasarse en el caso del OBP o por considerar todos los hits como sencillos en el caso del SLG (el avg y el slg tienen la misma formula solo que que el SLG detalla la calidad de los hits y por ello una bateador que solo conecte sencillos tendra el mismo avg de bateo que slugging).


   
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(@datobinario)
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no entiendo porque relacionar el AVG con el OBP, el mejor Equipo en OBP de la Americana es OAK (no esperaban otro, verdad?) y OAK es 10mo en AVG

Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol


   
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(@datobinario)
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ya que mencionamos a OAK, plantemos algo, ya está demostrado que la manera correcta para armar un equipo que va a jugar 162 juegos es la de Oakland, pero caramba, como sufren en los PlayOff, el año pasado billy Bean reconoció que para triunfar en series cortas necesita al menos dos lanzadores de élite, bromeo con clonar a Verlander, para responder la pregunta sobre que debía hacer para ganar playOff, entonces, ¿será posible cambiar de estrategia a la hora de enfrentar los playOff, estemos claros en algo, si Oak intenta competir en los mismos términos que LAA, DET o NYY ni siquiera clasificaría, pero una vez allí ¿que tal ser un poco mas agresivo en el plato? ¿que puede hacer Oakland para salir del atoyadero de los playOff?
Nos quedamos cada año pensando "este es el año de Oakland" el año pasado estaban arriba en la serie, no pudieron y hay al menos 5 series mas en los últimos 10 años en las mismas condiciones.

Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol


   
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