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Topic starter
21 de noviembre de 2017 16:58
Las diferencias entre los WAR calculados por F-G y los calculados por B-R pueden ser hasta del orden de 30 %; es decir, pueden llegar hasta 2 o 3 puntos de WAR. Estas diferencias tan grandes conducen, necesariamente, a dudar de la precisión de los dos sistemas de cálculo.
No tiene ningún sentido, por ejemplo, afirmar que un pelotero es mejor que otro porque tiene 0.5 o 1.0 WAR más que él, sean WAR F-G o WAR B-R. Lo más que pueden ofrecer los WAR es distinguir la calidad de peloteros que tienen diferencias mayores de 3 WAR entre ellos. Por ejemplo, se puede afirmar que Chris Sale (7.7 WAR) tuvo una mejor temporada que Chris Archer (4.6 WAR F-G) y este que R. A. Dickey (1.6 WAR F-G). También se puede apreciar que Aaron Judge (8.2 WAR F-G) tuvo una mejor temporada que Justin Upton (5.0 WAR), este que Joe Panik (2.0 WAR F-G) y este ultimo que Rougned Odor (-1.0 WAR).
Pero ¿hacen falta los WAR para saber eso? Veamos, por ejemplo, los FIP. Estos nos dicen, sin recurrir al cálculo complicado de los WAR, que Chris Sale (2.45 FIP) fue mejor que Chris Archer (3.40 FIP) y este que R. A. Dickey (4.72 FIP). Y los OPS nos dicen que Aaron Judge (1049 OPS) fue mejor que Justin Upton (901 OPS), este que Joe Panik (768 OPS) y este que Rougned Odor (649 OPS).
Para saber si Aaron Judge (8.2 WAR F-G) fue mejor que José Altuve (7.5 WAR F-G), es decir con una diferencia de 0.7 WAR entre ambos, hace falta mirar mucha más información y se puede llegar a la conclusión, como llegaron Bill James, los electores de la BBWWA y los miembros de este foro, de que Altuve fue mejor que Judge, a pesar de lo que digan los WAR F-G, por ser un bateador más oportuno y consistente que Judge y que realmente contribuyó más a las victorias de su equipo que Judge.
Esto no quiere decir que los esfuerzos por desarrollar los WAR han sido inútiles, sino que falta camino por recorrer para poder llegar a métodos que permitan determinar, con mejor precisión, si un pelotero tuvo una mejor temporada que otro; es decir, si fue más útil para su equipo que otro para el suyo.
22 de noviembre de 2017 13:44
Les recomiendo leer el TL de estas dos cuentas de los principales ideologos del framework llamado WAR aprovechando los ataques de Bill James en contra de esta estimacion de valor. Alli van a encontrar muchas opiniones sobre el porque deliveradamente se quiere que existan tantos calculos de WAR como sean posibles a artir de su esquema basico de calculo
@mitchellichtman
@tangotiger
Topic starter
22 de noviembre de 2017 16:10
mtortolero, post: 44531, member: 23 wrote: Les recomiendo leer el TL de estas dos cuentas de los principales ideologos del framework llamado WAR aprovechando los ataques de Bill James en contra de esta estimacion de valor. Alli van a encontrar muchas opiniones sobre el porque deliveradamente se quiere que existan tantos calculos de WAR como sean posibles a artir de su esquema basico de calculo mitchellichtman @tangotiger
Manuel:
Pienso que es interesante y necesario que se discutan estos temas. Bill James tiene una posicion algo rencorosa, en lugar de contribuir a que progrese el conocimiento sobre la forma de valorar de manera integral a un pelotero. Michel Lichtman parece tener una posicion algo mas modesta, reconociendo que WAR es solo un termino para agregar wOBA (u otra medida ofensiva), UZR (u otra medida defensiva) y alguna estadistica de corrido de bases. El problema, por supuesto, es como hacer esa integracion. Parece que se pueden desarrollar tantos sistemas de calculo como se quiera. Tenemos varias opciones, entre ellas: 1) Seleccionar el que nos guste mas, B-R o F-G (puede ser uno para pitchers y otro para jugadores de posicion); 2) Promediar o sumar los WAR B-R y F-G; 3) Mirar por separado las estadisticas fundamentales (FIP, OPS, DRS, UBR, etc.); 4) Todo lo anterior.
