sergioesp wrote: Si un pitcher lanza seis innings y permite tres carreras limpias, lo que sería el extremo "malo" de una apertura de calidad, su efectividad es 4.50

Sergioesp:

El concepto de salida de calidad fue propuesto, en los terminos actuales, en 1985 y de inmediato surgio la misma critica que mencionas. En 1987, Bill James defendio la estadistica argumentando que eran muy raros los casos de un abridor permitiendo 3 carreras limpias en exactamente 6.0 innings y que la efectividad de los pitchers cuando lograban salidas de calidad debia ser de 3.20 o menos (luego se pudo comprobar estadisticamente que ese promedio era de 1.91, por lo menos en el periodo analizado). Aunque es un caso aislado, Johan Santana ha tenido 16 salidas de calidad en esta temporada y en solo dos (16.5 %) ha permitido 3 carreras limpias en exactamente 6.0 innings (su promedio de efectividad cuando ha tenido salidas de calidad es de 1.45). Por supuesto, el asunto es bastante complejo y sabemos que la efectividad de un pitcher tiene mucho que ver con la calidad de la defensa de su equipo y las caracteristicas de los parques, entre otros factores. Algunos estudios han complicado mas las cosas, afirmando que la efectividad de un pitcher debe medirse por las carreras que permite, sean limpias o no. En fin, esta estadistica -como cualquier otra- no debe utilizarse como una unica medida de la bondad de un pitcher

Gracias por opinar.

Estoy de acuerdo en que determinar la calidad de un pitcher es mucho más complejo que una simple estadística, y también estoy de acuerdo en que en buena parte de las ocasiones en que un abridor termina el 6º inning es probable que lance un poco más, y dependiendo de como se haya desarrollado el juego le hayan hecho menos de las 3 famosas carreras que definen la apertura de calidad.

El segundo punto que menciono me lleva a mi post original, donde mencionaba los lideres en efectividad de esta temporada y las excelentes efectividades que éstos. Muy seguramente todos estos señores, Lincecum, Félix Hernández, Halladay y compañía estarán entre los líderes de aperturas de calidad. Pero dado el hecho real de que en la práctica sucede una de dos cosas, o que el pitcher lance mas de 6 innings o que le hagan menos de 3 carreras, yo sería partidario de redefinir la estadística, por ejemplo que en vez de 3 carreras sean 2.

Un saludo.

Yo opino que el problema es ese remoquete de "CALIDAD", yo siempre he pensado igual, no puede ser de calidad si la la efectividad es de 4,50, pero lo que si es cierto es que en el béisbol moderno, si cubres 6 episodios y recibes tres carreras o menos, tu manager esta "CONTENTO", o satisfecho tal vez sea la palabra.
la mayoría de los equipos promedian mas de 4 carreras anotadas por juego, poray va la cosa...
Yo la llamaría Salida eficiente, o suficiente, algo así.

datobinario wrote: Yo opino que el problema es ese remoquete de "CALIDAD", yo siempre he pensado igual, no puede ser de calidad si la la efectividad es de 4,50, pero lo que si es cierto es que en el béisbol moderno, si cubres 6 episodios y recibes tres carreras o menos, tu manager esta "CONTENTO", o satisfecho tal vez sea la palabra.
la mayoría de los equipos promedian mas de 4 carreras anotadas por juego, poray va la cosa...
Yo la llamaría Salida eficiente, o suficiente, algo así.

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datobinario wrote: Yo opino que el problema es ese remoquete de "CALIDAD", yo siempre he pensado igual, no puede ser de calidad si la la efectividad es de 4,50, pero lo que si es cierto es que en el béisbol moderno, si cubres 6 episodios y recibes tres carreras o menos, tu manager esta "CONTENTO", o satisfecho tal vez sea la palabra.
la mayoría de los equipos promedian mas de 4 carreras anotadas por juego, poray va la cosa...
Yo la llamaría Salida eficiente, o suficiente, algo así.

Estoy, creo, de acuerdo contigo. Es solo una manera sencilla de cuantificar algo tan abstracto como la calidad...

El término “salida de calidad” ha sido muy debatido desde que se propuso en 1985, tanto por asociarlo a una ERA de 4.50 con 3 carreras limpias en 6.0 innings como a la dificultad de ponerse de acuerdo sobre lo que significa "calidad". Varios analistas han opinado sobre la estadística, generalmente a favor de ella, entre ellos Bill James (1987), David Smith (1992) y Rob Neyer (2006). En 2007, Christopher Geghringer llevó a cabo un nuevo estudio, cubriendo el periodo 1957- 2006. Geghringer demostró que cuando un pitcher tiene una “salida de calidad” su equipo gana aproximadamente 2 de cada 3 veces (67 %). Ese promedio no varía mucho en el periodo analizado, aunque el promedio de innings lanzados por un pitcher cuando tiene una “salida de calidad” ha disminuido de 8.2 innings en 1957 a 6.9 innings en 2006. Si un equipo gana 2 cada 3 veces cuando un pitcher tiene una “salida de calidad” eso quiere decir, afirma Geghringer, que la estadística es buena. También reconoce que aproximadamente en la mitad de los juegos hay una “salida de calidad”, lo que hace que se trate de un requisito bastante adecuado. Sin embargo, admite que puede haber una marca mejor y por eso propuso una “salida de alta calidad”, definiéndola como aquella en la que el pitcher permite 2 o menos carreras limpias en 7 innings o mas, lo que aumenta la probabilidad de ganar el juego a aproximadamente 3 en cada 4 veces (75 %). Todo esto lo que nos conduce es a que el término “calidad” es relativo y se pueden establecer varios grados para la misma dependiendo de los requisitos que uno establezca

Excelente Alberto! Gracias por el comentario...!

Es un atajo rapido para evaluar el trabajo global del abridor y nunca he tenido problema con ella a pesar de no ser una estadistica muy informativa. Deberia existir algun termino parecido para los salvados cuando el cerrador viene en situacion de salvar ganando por 1 carrera (salvados de calidad?).

mtortolero wrote: Es un atajo rapido para evaluar el trabajo global del abridor y nunca he tenido problema con ella a pesar de no ser una estadistica muy informativa. Deberia existir algun termino parecido para los salvados cuando el cerrador viene en situacion de salvar ganando por 1 carrera (salvados de calidad?).

Eso sí complicaría más las estadísticas!!!!!

Y en definitiva, la palabra calidad es una de las más subjetivas que puede haber

Estoy completamente de acuerdo 4.50 no es jamas de calidad, para mi de calidad es que deje o promedie en sus aperturas menos de 4.00 de efectividad.

Hector Flores wrote: Estoy completamente de acuerdo 4.50 no es jamas de calidad, para mi de calidad es que deje o promedie en sus aperturas menos de 4.00 de efectividad.

El punto es que se trata de una medición "fácil" de hacer y recordar. No hay manera de que una salida te dé 4.00 con 5, 6, 7 u 8 entradas (tendría que ser 4 carreras en 9 innings). No le paren a "calidad" y véanlo como "consistencia"

➡ RoRRO que te gustaria mas ver a Felix junto Victor Martinez y Alex Gonzalez en Boston o junto a K Rod, Johan y Nieve en los Mets ❓

¿Alguien sabe dónde se puede encontrar una estadistica que indique la ERA de un pitcher en aperturas de calidad?

Aunque yo tampoco considero como "calidad" lanzar 6 innings con 3 carreras, tengo entendido que lo que hace valioso a la estadistica es que es raro cuando un pitcher lanza una apertura de calidad con efectividad de 4.50, normalmente las actuaciones son mucho mejores y automaticamente el pitcher le da a su equipo un buen chance de ganar.

Hola GONZ,

Eso que pides, no lo pude conseguir. Ahora, lo que sí conseguí fue el total de aperturas de calidad en la actual temporada, el link es el siguiente: http://bbref.com/pi/shareit/hQdJe

Nótese quién es el líder de todas las Grandes Ligas en la actual campaña