no comparto la opinión de que siga siendo incierta ,ya Japón ha dicho que entre los 2 deportes que incluirá en su olimpiada del 2020 está el beisbol ,solo que todavía no lo ha hecho oficial, es más esta reforma del numero de deportes en la olimpiada fue realizada el 8 de Diciembre del pasado año gracias a la presión que ejerció Japón al COI para que se incluyera el beisbol en las olimpiadas del 2020 ahora lo que se va a definir en el 2016 no es la participación del beisbol en las olimpidas del 2020 (que está asegurada) sino su inclusión como un deporte oficial de los juegos olimpicos es decir que participe en todos los eventos olimpicos sin necesidad de ser incluido por el pais anfitrión de las olimpiadas como deportes adicionales,por otro lado quisiera comentar algo sobre el auge del beisbol a nivel mundial ,se observa con agrado como poco a poco a ido escalando posiciones la práctica del beisbol a nivel mundial y no lo ha hecho más rápido debido a la falta de difusión por parte de la federación internacional y de Major League BaseBall sobre todo esta última es la responsable inmediata de que el beisbol haya sido excluido como deporte olimpico al no permitir que sus peloteros intervinieran en los juegos ,debido a que se está jugando la temporada regular para la fecha en la cual se celebran los juegos olimpicos ,se debe cambiar esta actitud mezquina que puede acabar con el futuro del beisbol ,no veo el problema por el cual no se puede detener la temporada regular por unas 2 o 3 semanas y alargar la temporada el mismo periódo de tiempo con el fin de salvar al beisbol y lograr su inclusión definitiva como deporte olimpico, en el mes de Noviembre de este año se realizará el torneo Premier 12 el cual es el verdadero campeonato mundial ya que será organizado por la federación internacional de beisbol y no por las grandes ligas como en el clásico mundial y ya se estan oyendo voces de que los equipos no contarán con sus mejores jugadores para la fecha de realización del evento(como en el caso de algunos dirigentes dominicanos) me gustaría saber el porque? ya que para el mes de noviembre ya habrán finalizado las grandes ligas y no se puede alegar de que se están realizando los torneos de invierno debido a que la mayoría de los jugadores de grandes ligas no intervienen en las ligas invernales y si lo hacen comienzan a jugar a finales de noviembre o comienzos de enero ya basta de verle la cara de idiotas a la afición beisbolistica, que exige que los mejores representantes del beisbol participen en estos eventos, no hay excusa válida por ejemplo para no armar un dreamteam venezolano ,solo es cuestión de que los dirigentes comienzen a hacer las diligencias con los equipos de grandes ligas (como el pago de seguros etc) desde ya y no esperar hasta última hora para tener todos nuestros mejores jugadores a disposición y llevarnos ese ansiado campeonato mundial (el primero oficial a nivel profesional) el nuevo manager del equipo venezolano Carlos Guillen en sus primeras declaraciones señalaba su disposición para armar un dreamteam venezolano para el clasico mundial del 2017, pero para nada mencionó el torneo premier 12 de este año será que no está enterado de su realización?, la oficina del comisionado de grandes ligas no ha emitido su opinión respecto al torneo premier 12 solo espero de que la federación internacional logre reunirse con las grandes ligas para organizar el torneo conjuntamente y asi garantizar su calidad ,ya es hora de que las grandes ligas dejen de boicotear la expansión del beisbol y no ponga mas restricciones a la participación de los grandes ligas en eventos internacionales, sin imponerles por ejemplo medidas ridiculas como la cantidad de inings que puede lanzar un pitcher o la cantidad de turnos que puede tomar un bateador, los estados unidos deberían ser los primeros interesados en que participen los mejores jugadores ya que su actuación en los pasados 3 clásicos mundiales ha dejado mucho que desear a pesar de ser el pais que se jacta de tener el mejor beisbol del mundo.

Astroboy, ante todo, bienvenido al foro.

No es por polemizar contigo ni nada. Tan sólo voy a opinar.

Béisbol Olímpico

Si bien Japón ha dicho que quiere incluir al béisbol en su programa, también es cierto que aparte quiere incluir otros deportes, como por ejemplo, el karate. El COI le ha dicho a Japón que tiene un cupo "limitado" de deportes que puede incluir, como exhibición. En ningún lado he leído que lo vayan a incluir como deporte oficial.

Eso no quiere decir que yo no quiera que el béisbol sea incluido, todo lo contrario, quiero que entre porque, entre otras cosas, las federaciones obtendrían más dinero por subvenciones, sobre todo en Europa.

Por otro lado, las Grandes Ligas no van a detener su temporada dos semanas para que otras personas ganen dinero con sus inversiones. Esa es una razón. La otra razón es que si detienes la temporada unas dos o tres semanas, entonces necesitan dos semanas de entrenamientos para poner a los jugadores en forma nuevamente. Estaríamos hablando de un mes parados. La temporada, la Serie Mundial, no va a terminar, ni de broma, la última semana de noviembre.

Lo que sí han dicho los dueños de equipos es que si quieren les dejará ir a los Triple A, pero, obviamente, no a todos.

Premier 12

Nadie sabe por qué de repente Japón, la NPB mejor dicho, tiene ese súbito interés de organizar otro mundial de béisbol. Tenemos el mundial de la IBAF, el Clásico Mundial y ahora este.

Las ligas del caribe no van a mandar sus jugadores porque ellos apenas tienen tres meses y medio al año para organizar y celebrar sus ligas. Con ese torneo en medio, les recortaría al menos un mes de competición. De nuevo, los equipos dejarían de ganar dinero.

Por otro lado, los jugadores de las Grandes Ligas no todos juegan en el Caribe con la excusa del "cansancio" extremo. Esta es otra herramienta que tienen los equipos para "detener" a los jugadores, prevenirlos de jugar. Si ellos no pueden jugar en sus países, con su gente y afición, lo lógico es pensar que tampoco tendrán permiso de sus equipos para jugar en otro torneo, y menos donde ellos no tienen ningún control.

Esto no es fútbol, aquí no puede venir la IBAF y ordenar a las federaciones que traigan a sus mejores jugadores. No es la FIFA.

Yo espero que el béisbol sea próspero en Europa pero no veo tan claro que vayan a incorporarlo en los JJOO aparte de Japón. Espero sinceramente estar equivocado, pero viendo la "antipatía" que las federaciones de otros deportes en Europa le tienen al béisbol, lo veo complicado.

gracias por la bienvenida al foro,la reforma que hizo el COI en Diciembre del año pasado(que permite incorporar 2 deportes a los juegos por el pais organizador) se hizo por las presiones que ejerció el comite organizador de los juegos de tokyo para que se incluyera el beisbol en sus juegos, no el karate ya que el beisbol es el deporte nº 1 en japón,por lo tanto la participación del beisbol está asegurada en los juegos olimpicos del 2020 y esto se oficializará en el mes de abril de este año ,lo que no se sabe es cual deporte acompañará el beisbol como nuevo deporte en estos juegos (el kárate ,el squad o el softbol),tengo una duda con respecto al softbol ya que no sé si la inclusión del beisbol tambien afectaría al softbol ya que ambos deportes están unidos en una sola federación,y no estoy de acuerdo con tu punto de vista acerca de los motivos por los cuales no se puede detener la temporada de grandes ligas por 2 o 3 semanas alargandola hasta el mes de noviembre debido a que mencionas al factor dinero, es verdad que el dinero es lo que mueve el mundo pero en este caso particular además del dinero está el futuro del beisbol como deporte olimpico y se tiene que hacer un sacrificio para lograr que entre como deporte oficial en la votación que se llevará a cabo en el 2016 donde se le exige al beisbol que cuente con sus mejores atletas en las olimpiadas,sino se hace este sacrificio se le dará una puñalada al beisbol en su expanción como deporte a nivel mundial y siempre será un deporte de 7 ma categoría , por debajo inclusive hasta del criket(el cual es una parodia del beisbol),en todo caso sino quieren parar la temporada ,entonces que no lo hagan pero eso si cada equipo preste por 2 0 3 semanas a los jugadores que convoquen las respectivas federaciones nacionales para que representen a sus respectivos paises(sin ponerles trabas como el número de inings lanzados o de turnos consumidos ,ni que fueran señoritas¡¡¡¡),por 2 o 3 semanas no creo que la ausencia de unos 60 jugadores de las grandes ligas(repartidos entre Usa,venezuela,dominicana,Pr , México y Canadá)vayan a afectar mucho el nivel de este torneo el cual seguiría su marcha normal sin detenerse para luego continuar normalmente cuando se incorporen los jugadores convocados, otra cosa en caso de que se detuviera no entiendo porqué no se puede jugar en noviembre? no se realiza a caso en este mes todos los años el intercambio entre las grandes ligas de Usa y Japón? por lo tanto no hay excusa que valga si las grandes ligas quieren que el beisbol vuelva a ser deporte olimpico tienen que hacer un sacrificio cada 4 años ,sino serán los culpables de su exclusión definitiva y todo por que supuestamente otros van a ser dinero,vaya excusa sin sentido te inventastes ,con respecto al torneo Premier 12 tiene tanto o más importancia que el clásico mundial debido a que lo organiza el máximo rector de este deporte a nivel mundial que es la federacion internacional que agrupa a 124 paises del mundo y será el verdadero campeonato mundial de beisbol precisamente se escogió el mes de noviembre para que no interfiriera con las grandes ligas y los equipos puedan contar con sus mejores jugadores en este torneo que de paso a partir de su edición en el 2019 se le dará el carácter de pre-olimpico para clasificar a las olimpiadas del 2020 en Japón por lo tanto todo está en manos de las grandes ligas de si quiere o no quieren salvar el beisbol y lograr su expansión a nivel mundial un saludo.

astroboy wrote: gracias por la bienvenida al foro

Por nada, amigo. Este es un sitio donde todos son bienvenidos y me alegro que estés con nosotros siendo parte del foro.

astroboy wrote: la reforma que hizo el COI en Diciembre del año pasado(que permite incorporar 2 deportes a los juegos por el pais organizador) se hizo por las presiones que ejerció el comite organizador de los juegos de tokyo para que se incluyera el beisbol en sus juegos, no el karate ya que el beisbol es el deporte nº 1 en japón,por lo tanto la participación del beisbol está asegurada en los juegos olimpicos del 2020 y esto se oficializará en el mes de abril de este año ,lo que no se sabe es cual deporte acompañará el beisbol como nuevo deporte en estos juegos (el kárate ,el squad o el softbol)

Bueno, yo no soy ningún experto en Juegos Olímpicos pero vamos por partes.

La última vez que hubo deportes de exhibición fue en Barcelona 1992, el béisbol participó como deporte oficial por primera vez en esos juegos. Para mi gusto, de los mejores realizados en la historia. Fue la primera vez del famoso "dream team" de la NBA.

He leído que el COI eliminó el techo de 28 deportes, ahora se puede incrementar. Pero, también leí que al COI no le hará ninguna gracia que los juegos tengan más de 28 deportes. El resto de federaciones tendrán mucho cuidado en quienes sacan y a quienes meten para mantener la cantidad de deportes.

Hay muchos deportes que quieren ser incluidos en el programa olímpico, entre ellos: Karate, cricket, squash, surf, escalada de montaña (disculpen que no sepa cómo se llame este deporte realmente), entre otros.

Repito, me gustaría mucho que el béisbol vuelva a ser un deporte olímpico porque eso significará que el béisbol europeo puede crecer, tener apoyo federativo, darle más cobertura en la prensa, y, bueno, un sin fin de beneficios.

astroboy wrote: tengo una duda con respecto al softbol ya que no sé si la inclusión del beisbol tambien afectaría al softbol ya que ambos deportes están unidos en una sola federación

El sóftbol y el béisbol es un "pack", por lo que serían considerados como un sólo deporte para los efectos de los JJOO. De hecho, y me parece gracioso, al sóftbol en Europa (en los medios de prensa) lo llaman "béisbol femenino". Si lee esto un "softbolero de fin de semana" o profesional (quién sabe), creo que se ofendería un poco jajaja

astroboy wrote: y no estoy de acuerdo con tu punto de vista acerca de los motivos por los cuales no se puede detener la temporada de grandes ligas por 2 o 3 semanas alargandola hasta el mes de noviembre debido a que mencionas al factor dinero, es verdad que el dinero es lo que mueve el mundo pero en este caso particular además del dinero está el futuro del beisbol como deporte olimpico y se tiene que hacer un sacrificio para lograr que entre como deporte oficial en la votación que se llevará a cabo en el 2016 donde se le exige al beisbol que cuente con sus mejores atletas en las olimpiadas

En este comentario hay dos cosas que creo son importantes:

1.- El béisbol es un deporte de verano. El frío y el béisbol no son muy compatibles, de toda la vida. Hubo muchos problemas en 1961 y 1962 cuando se expandió la temporada 8 juegos, a los 162 actuales, porque eso significaba que la temporada no empezaría a mediados de abril sino a principios, que hace mucho más frío.

El haber creado playoffs antes de la Serie Mundial también, en su principio, fue como traumático porque la Serie Mundial no terminaría antes del 10 de octubre sino a finales de octubre, cuando ya pega el frío.

Luego, para los dueños de equipos (lo que he leído), no quieren bajo ningún concepto parar la temporada ni un día, y menos en verano cuando la lucha por los playoffs es tremenda.

2.- Sobre llevar los mejores atletas. ¿Por qué al fútbol no se le exige lo mismo? Es decir, los equipos de fútbol olímpico son muchachos sub 23 y esos equipos pueden llevar hasta un máximo de tres jugadores por encima de esa edad. El béisbol propuso algo similar en su momento, de llevar jugadores de las menores, y casi se los comen.

Entiendo que la NBA permite jugar a sus estrellas, pero es en el descanso de su temporada, no tienen que parar la temporada ni nada.

astroboy wrote: sino se hace este sacrificio se le dará una puñalada al beisbol en su expanción como deporte a nivel mundial y siempre será un deporte de 7 ma categoría , por debajo inclusive hasta del criket(el cual es una parodia del beisbol)

Yo no entiendo de cricket pero no lo llamaría "deporte de séptima categoría" o "parodia del béisbol". Existen documentos que datan el cricket en el siglo XVI, el béisbol nació 200 años después.

astroboy wrote: en todo caso sino quieren parar la temporada ,entonces que no lo hagan pero eso si cada equipo preste por 2 0 3 semanas a los jugadores que convoquen las respectivas federaciones nacionales para que representen a sus respectivos paises(sin ponerles trabas como el número de inings lanzados o de turnos consumidos ,ni que fueran señoritas¡¡¡¡),por 2 o 3 semanas no creo que la ausencia de unos 60 jugadores de las grandes ligas(repartidos entre Usa,venezuela,dominicana,Pr , México y Canadá)vayan a afectar mucho el nivel de este torneo el cual seguiría su marcha normal sin detenerse para luego continuar normalmente cuando se incorporen los jugadores convocados

No veo yo al Real Madrid o al Barcelona prestando el 75% de sus equipos a selecciones nacionales, jugando con la cantera, por el bien del fútbol. No tiene lógica jugar dos, tres o cuatro partido con las ausencias de sus estrellas ¿Por qué tienen que jugar mermados cuando ellos son los que pagan el sueldo de sus jugadores?

Si ellos no lo harían ¿por qué lo tiene que hacer el béisbol?

A mi me da igual si lo hacen o no. Yo quiero ver béisbol olímpico pero porque eso ayudaría al béisbol europeo.

astroboy wrote: otra cosa en caso de que se detuviera no entiendo porqué no se puede jugar en noviembre? no se realiza a caso en este mes todos los años el intercambio entre las grandes ligas de Usa y Japón? por lo tanto no hay excusa que valga si las grandes ligas quieren que el beisbol vuelva a ser deporte olimpico tienen que hacer un sacrificio cada 4 años ,sino serán los culpables de su exclusión definitiva y todo por que supuestamente otros van a ser dinero,vaya excusa sin sentido te inventastes

¿Yo? solo con leer lo que piensan los dueños de equipos te darás cuenta de que eso es lo que piensan.

Y sobre el intercambio entre Japón y EEUU, eso lo hacen como exhibición, como intercambio deportivo y cultural. Se juega en el Tokyo Dome, bajo techo, y con equipos de mucho más de 25 jugadores. No hay presión de ganar o perder, eso es otra cosa. Es para que el público japonés vea a las estrellas de MLB durante unos días.

astroboy wrote: con respecto al torneo Premier 12 tiene tanto o más importancia que el clásico mundial debido a que lo organiza el máximo rector de este deporte a nivel mundial que es la federacion internacional que agrupa a 124 paises del mundo y será el verdadero campeonato mundial de beisbol precisamente se escogió el mes de noviembre para que no interfiriera con las grandes ligas y los equipos puedan contar con sus mejores jugadores en este torneo que de paso a partir de su edición en el 2019 se le dará el carácter de pre-olimpico para clasificar a las olimpiadas del 2020 en Japón por lo tanto todo está en manos de las grandes ligas de si quiere o no quieren salvar el beisbol y lograr su expansión a nivel mundial un saludo.

El Clásico Mundial es sancionado por la IBAF tal como lo es el Premier 12, o sea, que son dos torneos iguales, en cuanto a puntos y para validar los rankings y todas esas cosas.

El otro día, en el podcast de Ignacio Serrano y Alfredo Villasmil, habló Oscar Prieto, el presidente de la Liga Venezolana de Béisbol Profesional, y este dijo que por lo que respecta a Venezuela que pueden representar a Venezuela en el Premier 12 los jugadores que no pertenezcan a ningún club profesional, que esto que dijo es avalado por MLB y que MLB no va a dar permisos especiales para jugar en el Premier 12.

Y una de las razones para esta negativa es que en Venezuela apenas hay tres meses para jugar béisbol profesional. Y seguramente los otros tres países que conforman la Confederación del Caribe piensan lo mismo.

Queramos o no, MLB es la verdadera FIFA del béisbol, no lo es ni la IBAF ni la WBSC ni la NPB. Y MLB son, queramos o no, los dueños de los equipos, y se hará como quieran los dueños de equipos como se hagan las cosas, tal como siempre se ha hecho en la historia del béisbol.

Yo vivo en Europa, y quiero que haya béisbol olímpico porque eso significaría que podré ver mejor béisbol en Tenerife, pero no creo que el camino sea retando a MLB.

Quizás la culpa para que el béisbol no entre en los JJOO sea de MLB pero es que para que entre el béisbol se necesita el apoyo de MLB. Con los dueños de equipos no se puede tirar mucho de la cuerda porque se puede romper.