sergioesp wrote: Para seguir con el debate

http://espndeportes.espn.go.com/news/st ... ype=column

Cito

"El miembro del Salón de la Fama y maestro de la bola ensalivada Gaylord Perry estuvo de acuerdo con esto en una entrevista con Bill Madden del diario New York Daily News. "Por supuesto que la resina de pino es una sustancia para mejorar el rendimiento", dijo Perry. "¿Por qué crees que tantos lanzadores la utilizan? Absolutamente te ayuda a que tu sinker se mueva más y que los lanzamientos rompientes rompan más".

Pero por otra parte, y también cito

Con los lanzadores que hablé me dijeron que una pelota de béisbol se puede sentir como una bola blanca de billar incluso luego de haberla frotado con lodo del río Mississippi. Aunque es solo una suposición, ellos estimaron que la mayoría de los lanzadores utilizan resina de pino principalmente para tener mejor agarre.

"Si tienes mejor agarre, por supuesto que vas a tene mejor rotación en la recta y la curva porque no se va a resbalar de la punta de tus dedos. "Pero no creo que los lanzadores tengan más ventaja que un bateador utilizando resina de pino para tener mejor agarre del bate para que no salga volando de sus manos cuando haga seing. Personalmente no pienso que la resina de pino haga que tus pitcheos sean mejores. No es como rascar la pelota o ponerle saliva, donde la pelota sale como una recta sin rotación".

Entonces, ¿en que quedamos?

Muy buenas ambas intervenciones, rellenan mas el tema y podria extenderse.

Particularmente sigo defendiendo mi punto, habria que preguntarle al señor Gaylord Perry si la Resina es una sustancia para mejorar el rendimiento, porque entonces los lanzadores la usan SOLO y UNICAMENTE en un clima determinado?, sino preguntenle al pana Alberto Silva que la uso en un clima caluroso y no sirvio para nada, por el contrario desfavorecio su rendimiento. Es mas tan comprobado esta la cosa, que le mismisimo Bud Selig, ya informo que al finalizar la temporada decidiran si la regulan y la permiten de manera oficial, igualmente Rob Manfred ( Director de operaciones de la MLB ) dijo que haran algo al respecto ( tal y como sucedio antes de implementar las reglas de las Repeticiones ). Amanecera y veremos

ejam29 wrote: jajajajaja... buen chiste mi pana.... lo que pasa en Denver es PARA LOS DOS EQUIPOS....

La utilizacion de la resina tambien es para ambas partes, ya que la usan la Mayoria ( Por no decir Todos ) de los Lanzadores donde el clima es extremo para jugar al besibol. Asi que de pana no veo donde esta el chiste. :think:

ejam29 wrote: Ahora yo lo que me pregunto y para terminar el tema... porque sera que la MLB suspendió por 10 juegos a Pineda...?

Solo se aplico la reglamentacion actual. Aunque ya todo el mundo sabe que dicha regla es Generalizada, muy antigua, y ya es arcaica.
El ser humano evoluciona a diario, y debido a su inteligencia se adapta rapido al ambiente donde se desenvuelve, por eso somos la Especie mas arriba en la Cadena Alimenticia aun sin ser la especie con mas fuerza fisica. Que te quiero Decir con esto ? que la regla hay que analizarla y adaptarla a la realidad actual, por eso te hable de la Legislacion de las mismas. Y ojo no son inventos mios, Ya el mismisimo Comisionado de la MLB, y el Director de Operaciones de la MLB, declararon esto que te estoy diciendo. ( lo de estudiar y legislar sobre la regla ).

ejam29 wrote: Otra cosita mi panita y esta vez si pa terminar... el hecho no es que ayude o no el hecho es que NO ESTA PERMITIDO "legalmente" supuestamente... de allí viene el tema...

Te corrijo, El tema no es si esta permitido o no, obviamente hasta ahora no lo esta, y por ende no seria tema de debate.

Te recuerdo que el tema lo abristes tu, con un discurso de Etica y Moral, juzgando a un lanzador que fue suspendido por usar una sustancia ilegal ( hasta ahora).

Al referirte a la moralidad obviamente estabas satanizando el desempeño del jugador, Yo comprenderia, que si desconocieras del tema (el efecto de la resina), es natural que fijaras tu punto en contra de una accion ilegal. Pero lo que no comprendo es que despues de 3 paginas de desarrollo del post, con intervencion respaldada, acertada, e inclusive ejemplificada de varios foristas, aun te estanques en que La Resina por ser Ilegal ( hasta ahora) es Inmoral ( tu fuistes el que hablo de inmoralidad, te recuerdo ). Yo me pregunto, en una hipotetica regulacion de la Resina por parte de la MLB, entonces ya dejaria de ser Inmoral para ti ?, Es decir la linea que separa lo inmoral y lo moral es solo un decreto para ti ? Es lo que no logro entender, Saludos Pana.

EnderG wrote: [quote=ejam29]jajajajaja... buen chiste mi pana.... lo que pasa en Denver es PARA LOS DOS EQUIPOS....

La utilizacion de la resina tambien es para ambas partes, ya que la usan la Mayoria ( Por no decir Todos ) de los Lanzadores donde el clima es extremo para jugar al besibol. Asi que de pana no veo donde esta el chiste. :think:

ejam29 wrote: Ahora yo lo que me pregunto y para terminar el tema... porque sera que la MLB suspendió por 10 juegos a Pineda...?

Solo se aplico la reglamentacion actual. Aunque ya todo el mundo sabe que dicha regla es Generalizada, muy antigua, y ya es arcaica.
El ser humano evoluciona a diario, y debido a su inteligencia se adapta rapido al ambiente donde se desenvuelve, por eso somos la Especie mas arriba en la Cadena Alimenticia aun sin ser la especie con mas fuerza fisica. Que te quiero Decir con esto ? que la regla hay que analizarla y adaptarla a la realidad actual, por eso te hable de la Legislacion de las mismas. Y ojo no son inventos mios, Ya el mismisimo Comisionado de la MLB, y el Director de Operaciones de la MLB, declararon esto que te estoy diciendo. ( lo de estudiar y legislar sobre la regla ).

ejam29 wrote: Otra cosita mi panita y esta vez si pa terminar... el hecho no es que ayude o no el hecho es que NO ESTA PERMITIDO "legalmente" supuestamente... de allí viene el tema...

Te corrijo, El tema no es si esta permitido o no, obviamente hasta ahora no lo esta, y por ende no seria tema de debate.

Te recuerdo que el tema lo abristes tu, con un discurso de Etica y Moral, juzgando a un lanzador que fue suspendido por usar una sustancia ilegal ( hasta ahora).

Al referirte a la moralidad obviamente estabas satanizando el desempeño del jugador, Yo comprenderia, que si desconocieras del tema (el efecto de la resina), es natural que fijaras tu punto en contra de una accion ilegal. Pero lo que no comprendo es que despues de 3 paginas de desarrollo del post, con intervencion respaldada, acertada, e inclusive ejemplificada de varios foristas, aun te estanques en que La Resina por ser Ilegal ( hasta ahora) es Inmoral ( tu fuistes el que hablo de inmoralidad, te recuerdo ). Yo me pregunto, en una hipotetica regulacion de la Resina por parte de la MLB, entonces ya dejaria de ser Inmoral para ti ?, Es decir la linea que separa lo inmoral y lo moral es solo un decreto para ti ? Es lo que no logro entender, Saludos Pana.

:thumbup:

frankcaraquista wrote: [quote=EnderG][quote=ejam29]jajajajaja... buen chiste mi pana.... lo que pasa en Denver es PARA LOS DOS EQUIPOS....

La utilizacion de la resina tambien es para ambas partes, ya que la usan la Mayoria ( Por no decir Todos ) de los Lanzadores donde el clima es extremo para jugar al besibol. Asi que de pana no veo donde esta el chiste. :think:

ejam29 wrote: Ahora yo lo que me pregunto y para terminar el tema... porque sera que la MLB suspendió por 10 juegos a Pineda...?

Solo se aplico la reglamentacion actual. Aunque ya todo el mundo sabe que dicha regla es Generalizada, muy antigua, y ya es arcaica.
El ser humano evoluciona a diario, y debido a su inteligencia se adapta rapido al ambiente donde se desenvuelve, por eso somos la Especie mas arriba en la Cadena Alimenticia aun sin ser la especie con mas fuerza fisica. Que te quiero Decir con esto ? que la regla hay que analizarla y adaptarla a la realidad actual, por eso te hable de la Legislacion de las mismas. Y ojo no son inventos mios, Ya el mismisimo Comisionado de la MLB, y el Director de Operaciones de la MLB, declararon esto que te estoy diciendo. ( lo de estudiar y legislar sobre la regla ).

ejam29 wrote: Otra cosita mi panita y esta vez si pa terminar... el hecho no es que ayude o no el hecho es que NO ESTA PERMITIDO "legalmente" supuestamente... de allí viene el tema...

Te corrijo, El tema no es si esta permitido o no, obviamente hasta ahora no lo esta, y por ende no seria tema de debate.

Te recuerdo que el tema lo abristes tu, con un discurso de Etica y Moral, juzgando a un lanzador que fue suspendido por usar una sustancia ilegal ( hasta ahora).

Al referirte a la moralidad obviamente estabas satanizando el desempeño del jugador, Yo comprenderia, que si desconocieras del tema (el efecto de la resina), es natural que fijaras tu punto en contra de una accion ilegal. Pero lo que no comprendo es que despues de 3 paginas de desarrollo del post, con intervencion respaldada, acertada, e inclusive ejemplificada de varios foristas, aun te estanques en que La Resina por ser Ilegal ( hasta ahora) es Inmoral ( tu fuistes el que hablo de inmoralidad, te recuerdo ). Yo me pregunto, en una hipotetica regulacion de la Resina por parte de la MLB, entonces ya dejaria de ser Inmoral para ti ?, Es decir la linea que separa lo inmoral y lo moral es solo un decreto para ti ? Es lo que no logro entender, Saludos Pana.

:thumbup:

Cuando mucha gente está más interesado en tener la razón que en co.partir su opinión, el debate se va por la tubería, sólo queda la competencia.

datobinario wrote: Cuando mucha gente está más interesado en tener la razón que en co.partir su opinión, el debate se va por la tubería, sólo queda la competencia.

Yo me perdí.. lo confieso, no se si están en contra, o de acuerdo, o quien esta más de acuerdo con el otro.. y da la impresión como que si estuvieran entrando a coquitos al otro por bruto o algo así..

Yo interpreto que existe una regla para de manera discreta moderar el uso de una sustancia, pero todo el mundo por debajo de la mesa sabe e incluso, está de acuerdo con un uso moderado en condiciones climáticas extremas.

Farrell dijo esto ayer en la radio:

"En las reglas no escrita dentro del terreno tu sabes que va a haber algo de aditivo para conseguir un mejor agarre, solo que lo de Pineda fue mas allá de lo obvio y obligó mi reacción, si no lo hacía iba a ser crucificado. Un poco de resina ayuda a tener un agarre mas firme. Que posiblemente produzca un mayor giro de la curva? posiblemente, pero en el mayor de los casos solo permite que el lanzador no pierda el control del lanzamiento, y yo pienso que en ese caso los mismos bateadores dicen 'sabes que?', prefiero lidiar con eso y saber que la bola a 95 MPH no va a terminar en mi cara"

Personalmente no veo mayor problema, me parece mas grave el robo de señas, por ejemplo..

Yo he participado varias veces en este hilo y creo que este post resume mi postura

sergioesp wrote: La propuesta de Olney me gusta porque, por poner una analogía, el caso de los pitchers y sustancias para el agarre parece como cuando en una esquina está prohibido girar a la izquierda pero todos giran porque es la entrada natural a una urbanización; en vez de multar a los cuatro gatos a los que pillan, permitir el giro pero a velocidad limitada, poner un paso de peatones etc... Es decir, permites el uso de alguna sustancia que ayude al agarre y que no suponga otra ventaja (dar efectos extra a los lanzamientos etc) y al que pillen usando otra cosa lo sancionas durísimo

La propuesta de Buster Olney, para resumirla, es que MLB apruebe el uso de alguna sustancia hipotética que ayude al agarre cuando haga frio y que no ayude a que los lanzamientos rompan mejor (ojo, no dice que esa sustancia sea la resina de pino) y prohiba y castigue duramente cualquier otra