mtortolero wrote: Creo que otro caso bien famoso de CY otrogado por el record es el de Bob Welch en el 87, el cual aparte de su record de W-L no tenia nada que buscar vs el cohete Roger Clemens:
Bob Welch......27W-6L, ERA 2.95, WHIP 1.223, 35 GS, 2 CG, 2 SHO, 238.0 IP, 127 K, 126 ERA+, 8.1 H/9, 1.0 HR/9, 2.9 BB/9, 1.65 K/BB
Roger Clemens 20W-9L, ERA 2.97, WHIP 1.175, 36 GS, 18 CG, 7 SHO, 281.2 IP, 256 K, 154 ERA+. 7.9 H/9, 0.6 HR/9, 2.7 BB/9, 3.08 K/BB

Y el detalle es que Clemens hizo eso en un parque de bateadores como Fenway Park mientras que Welch lo hizo en un parque extremo de lanzadores como el Mauseleo, perdon, el Coliseum de Oakland. Ese debio haber sido el octavo CY del cohete. De hecho Welch no fue ni siquiera el tercer mejor lanzador de Oakland porque Dave Stewart y Dave Eckersley lo hicieron mejor que el.

Manuel, creo recordar que esa temporada de las 27 victorias de Bob Welch fué en 1990, y no en 1987; pero sí, esa fué otro asco de elección, un robo descarado, sólo con mirar los CG, los SHO, y los ponches se observa lo dominante que fué Clemens ese año.

mtortolero wrote: Creo que otro caso bien famoso de CY otrogado por el record es el de Bob Welch en el 87, el cual aparte de su record de W-L no tenia nada que buscar vs el cohete Roger Clemens:
Bob Welch......27W-6L, ERA 2.95, WHIP 1.223, 35 GS, 2 CG, 2 SHO, 238.0 IP, 127 K, 126 ERA+, 8.1 H/9, 1.0 HR/9, 2.9 BB/9, 1.65 K/BB
Roger Clemens 20W-9L, ERA 2.97, WHIP 1.175, 36 GS, 18 CG, 7 SHO, 281.2 IP, 256 K, 154 ERA+. 7.9 H/9, 0.6 HR/9, 2.7 BB/9, 3.08 K/BB

Y el detalle es que Clemens hizo eso en un parque de bateadores como Fenway Park mientras que Welch lo hizo en un parque extremo de lanzadores como el Mauseleo, perdon, el Coliseum de Oakland. Ese debio haber sido el octavo CY del cohete. De hecho Welch no fue ni siquiera el tercer mejor lanzador de Oakland porque Dave Stewart y Dave Eckersley lo hicieron mejor que el.

Te equivocaste de año con Clemens. Lo de Welch fue en el 90 y esa temporada de Clemens fue la 87... La de 1990 fue aún mejor, lo que refuerza aún más que a Roger lo robaron a mano armada: 21W-6L, ERA 1.93, WHIP 1.08, 31 GS, 7 CG, 4 SHO, 228.1 IP, 209 K, 213 ERA+, 0.28 HR/9, 2.13 BB/9, 8.24 K/9, 2.18 FIP (El mejor de su carrera). El único punto negro que veo es que lanzó 228.1 innings, pero apenas son 10 IP menos en 4 aperturas menos que Welch. Porcentualmente, el año 90 es el mejor de Clemens junto a 1997. Sin dudas ha debido ganar el CY.

Increible pana todas las injusticias que se han logrado con Premios individuales.
Imagínense cuanto se escribirá y se dirá si al final Felix sale ganando el premio este año...

datobinario wrote: Increible pana todas las injusticias que se han logrado con Premios individuales.
Imagínense cuanto se escribirá y se dirá si al final Felix sale ganando el premio este año...

Por eso me llama tanto la atencion lo del Alter Cy, seria interesante ver cual es la verdadera reparticion de premios CY usando los criterios correctos de votacion.

Sólo "basta" con ver los WAR de temporada tras temporada para ver las injusticias en muchos de los premios individuales.

Gracias Gonz y Rodney, si tome la del 87 de Clemens aunque a decir verdad cualquier temporada del Cohete es para pensar mal de los votantes si creen que eso lo logro esuntamente tomando esteroides:
Fijense en la temporada de Dave Stewart, compañero de Welch en los A´s y diganme si su campaña no paso bajo la mesa debido al record de su compañero:
Bob Welch......27W-6L, ERA 2.95, WHIP 1.223, 35 GS, 2 CG, 2 SHO, 238.0 IP, 127 K, 126 ERA+, 8.1 H/9, 1.0 HR/9, 2.9 BB/9, 1.65 K/BB
Dave Stewart..22W-11L, ERA 2.56, WHIP 1.157, 36 GS, 11 CG, 4 SHO, 267 IP, 166 K, 145 ERA+. 7.6 H/9, 0.5 HR/9, 2.8 BB/9, 2.00 K/BB

Welch es de esos tipos que nacio con una arepa bajo el brazo pues lanzo para excelentes equipos que le brindaron apoyo extremo y lo hicieron ver como un mejor pitcher de lo que fue. Han visto su record neutalizado? De 211 W y 146 L pasa a 160 W y 165 L y esa campaña de 27-6 se transforma en 13 y 11.

Si siempre he dicho q negrearon a Stewart ese año. Dave Stewart era un pitcher de esos q les tiraba la mirada matadora a los bateadores. De mis pitchers preferidos cuando empece a ver beisbol, luego lo tumbo el profesor maddux.

Stewart creo que jugo en Venezuela, no lo he buscado, pero siempre me parecio un tipo muy atletico para ser un lanzador (que fenotipicamente son como que menos musculosos y mas desgarbados o gorditos o simplemente no muy atleticos de pinta).

Esa teporada que ganó Welch el Cy Young, habían otros que lo merecían más que él.

Por cierto, Dave Stewart jugó para Zulia y Caracas a principio de los '80 en Venezuela: http://planeta-beisbol.com/lvbp/mostrar ... tewardav01

La base de datos nos saca de dudas