Me faltó Ellsbury (5.3). Repito entonces el orden:

Verlander (7.2)
Cabrera (7.0)
Bautista (6.5)
Ellsbury (5.3)
Granderson (4.1)

Y agrego: "me parece injusto que se lo den a Bautista, Ellsbury o Granderson"

No pues delen ambos premios a Verlander y se acabo el problema...es que una sola formula seria muy sencillo, se deben tener en cuenta tantas cosas que aun el mismo Granderson se lo podria ganar porque tambien su campaña fue muy impresionante.

Muchos dicen que el equipo debe ir a la post pero no es una condicion que te elimina del todo porque pujols lo ha ganado sin clasificar los cards, pero oyeme en esas formulas si toman en cuenta los sb porque parece que le dan muy poco peso y a la defensa tambien ademas fijate que de las categorias tradicionales ellsbury se lo llevo en muchisima y la falta de acompañamiento del resto de la ofensiva no me parece un argumento serio, me gusta cuando se ponen las sabermatics, pero las tradicionales tienen su peso y este muchacho le gano en muchas de ellas excepto en avg y ops, pero remolcar 105 siendo primer bat el mismo numero que Cabrera...

joecali wrote: No pues delen ambos premios a Verlander y se acabo el problema...es que una sola formula seria muy sencillo, se deben tener en cuenta tantas cosas que aun el mismo Granderson se lo podria ganar porque tambien su campaña fue muy impresionante.

Muchos dicen que el equipo debe ir a la post pero no es una condicion que te elimina del todo porque pujols lo ha ganado sin clasificar los cards, pero oyeme en esas formulas si toman en cuenta los sb porque parece que le dan muy poco peso y a la defensa tambien ademas fijate que de las categorias tradicionales ellsbury se lo llevo en muchisima y la falta de acompañamiento del resto de la ofensiva no me parece un argumento serio, me gusta cuando se ponen las sabermatics, pero las tradicionales tienen su peso y este muchacho le gano en muchas de ellas excepto en avg y ops, pero remolcar 105 siendo primer bat el mismo numero que Cabrera...

Lo que pasa es que los premios no se dan por una "Formula", son diversos votantes, en donde cada uno pensara las cosas a favor o en contra de cada jugador, pero sus resultados reflejan una tendencia, lo que hace que se digan cosas como "el MVP tiene que salir de un equipo clasificado", cosa que no es cierta, PERO, revisando las elecciones se nota esa tendencia, ahora, No porque sea lider en WAR sera el MVP, no hay una estadistica que por si sola, pueda determinarlo, el ejercicio que hizo alberto me parece bastante ingenioso e interesante, tambien hay que manejar distintos conceptos de MVP, hay otros mas subjetivos, como por ejemplo la pregunta ¿Estaria el equipo en esta situacion sin este jugador?, Sin Cabrera los Tigers no habrian clasificado, eso seguro, sin Ellsbury Boston seguiria eliminado, y asi...

Tambien para que un jugador de un equipo NO clasificado sea nombrado MVP, deberia ser una camapaña tan monstruosa, que eclipse la de jugadores en equipos clasificados, y ni la de Bautista ni la de Ellsbury lo son...

Yo se que es por votacion pero digo que si todo se reduce a una estadistica se acabaria el debate... de hecho me encanto la manera en que el defiende que Cabrera debe ser y seguramente muchos piensan que debe ganarlo y tienen fundamentacion, pero eso no quiere decir que si aparecen otros argumentos a favor de un jugador como Granderson que tambien clasifico pueden ser muy validos...se que la mayoria son de venezuela y quieren que Cabrera se lo lleve y hay sustentacion en los numeros, pero lo que no acepto es que se diga que es un robo si gana otro....Esos otros jugadores tienen sus numeros y son lo suficientemente buenos para que al menos esten sobre la mesa.

Esta demas interesante Alberto Silva, y ademas segun mi manera de ver las cosas refleja un valor posicional muy adaptado a la realidad. Me gustaria que me colocaras por aqui la direccion Web, de donde puedo encontrar mas informacion sobre esta metrica de Bill James, me gustaria empaparme mas. Estoy de acuerdo con el pana joereload, Las elecciones de los premios son producto de una votacion, y nosotros los fanaticos solo nos queda esperar para saber el resultado, y mientras tanto analizar LAS ESTADISTICAs, ya que es el instrumento que tenemos a nuestro alcance, ademas de observar las tendencias pasadas, etc. etc. ... PEro el pana joereload dio en el clavo, al colocar esto : Sin Cabrera los Tigers no habrian clasificado, eso seguro, sin Ellsbury Boston seguiria eliminado, y asi... Por su puesto que esa tendencia y esa opinion se ha barajado entre los votantes, ya que asi lo indica la historia de estas premiaciones, al menos en su INMENSA mayoria en cuanto a los resultado de los mismos. Pero apartandonos de ese punto y apartandonos de tratar de clasificar los argumentos en que pienzan los Votantes, Asi no le den el MVP a Miguel, valla que si es cierta esa premisa, Sin Miguel Los Tigers sensillamente no ivan al baile este año con tantos problemas en el line Up, y solo un lanzador consistente, Mientras Boston con Ellsbury seguiria eliminado tal y como ocurrio, valla cuan real es esa premisa.

que opinan del premio comeback de las dos ligas creen que estan bien? Fracoeur, Volgeson, melky cabrera y daemon tambien pudieron entrar en la baraja de elegidos... Bueno ellos al menos estaban en la discusion pero con ellsbury y berkman me parece que estuvieron bien escogidos, pero el año de esos 4 jugadores que nombre alli al menos debio haber estado entre los candidatos...

joecali wrote: que opinan del premio comeback de las dos ligas creen que estan bien? Fracoeur, Volgeson, melky cabrera y daemon tambien pudieron entrar en la baraja de elegidos... Bueno ellos al menos estaban en la discusion pero con ellsbury y berkman me parece que estuvieron bien escogidos, pero el año de esos 4 jugadores que nombre alli al menos debio haber estado entre los candidatos...

Yo creo que estuvo Acertados, ambas elecciones.

EnderG wrote: Esta demas interesante Alberto Silva, y ademas segun mi manera de ver las cosas refleja un valor posicional muy adaptado a la realidad. Me gustaria que me colocaras por aqui la direccion Web, de donde puedo encontrar mas informacion sobre esta metrica de Bill James, me gustaria empaparme mas

EnderG:

Bill James publicó por primera vez su idea del espectro defensivo en su Baseball Abstract de 1988. Supongo que es bastante difícil conseguir hoy esa publicación, por lo menos yo no he podido. Tampoco pude encontrar ese tema en The New Bill James Baseball Abstract. Lo que si hay son muchas referencias a ese trabajo original e intentos por efectuar algunas correcciones del mismo. Yo leí sobre el tema en el libro "Baseball Between the Numbers", en el que proponen invertir el orden del CF y la 3B (darle más peso defensivo a la tercera base que al centerfield, en contra de lo propuesto inicialmente por James).