alberto silva, post: 46980, member: 19 wrote: Se que RoRRo ha tratado este tema varias veces, pero no encontré donde seguir el hilo. En todo caso, revisé los WAR que llevan los peloteros activos y los comparé con la trayectoria "ideal" para llegar al HOF, encontrando que los siguientes peloteros tienen buen potencial de HOFers (estan listados por edad):

38 Pujols
35 Cabrera, Canó, Molina
34 Greinke, Votto
30 Kershaw
29 Sale
28 Stanton
26 Trout, Posey
25 Machado, Betts, Harper

Por supuesto, un analisis mas detallado puede revelar debilidades en algunos de ellos o detectar posibles omisiones, pero por alli creo que van los tiros.

Ese hilo está en el foro Cooperstown, Alberto

Nota que justo hoy, Pujols cumple 39 años!

Viendo a Posey pienso que tenemos la trayectoria muy genérica (yo tengo la mía también, me copié tu idea), y que para un catcher no debe ser necesariamente igual que para un camarero, o para un jardinero. Mauer es un caso de esto (con el entendido de que su caso fue por lesiones)

Me diste una idea de hacer gráficas con esto, al menos con algunos casos puntuales, porque por ejemplo, Scherzer no aparece por acá, pero me animo a apostar que su curva se va acercando al "ideal"

Otra cosa, ya en Fangraphs están comenzando a publicar sus proyecciones (no recuerdo si son ZIPs?) y a Cabrera le asignan algo así como 1.2 WAR este año

RoRRo, post: 46982, member: 4 wrote: Ese hilo está en el foro Cooperstown, Alberto Nota que justo hoy, Pujols cumple 39 años! Viendo a Posey pienso que tenemos la trayectoria muy genérica (yo tengo la mía también, me copié tu idea), y que para un catcher no debe ser necesariamente igual que para un camarero, o para un jardinero. Mauer es un caso de esto (con el entendido de que su caso fue por lesiones) Me diste una idea de hacer gráficas con esto, al menos con algunos casos puntuales, porque por ejemplo, Scherzer no aparece por acá, pero me animo a apostar que su curva se va acercando al "ideal" Otra cosa, ya en Fangraphs están comenzando a publicar sus proyecciones (no recuerdo si son ZIPs?) y a Cabrera le asignan algo así como 1.2 WAR este año

RoRRo:

En efecto, los catchers deben ser medidos con otra vara. Creo que Mauer va bien si se le considera como catcher, pero un poco por debajo de la trayectoria de HOFer si se le considera como 1B o DH. 60 % del tiempo ha sido catcher y 40 % 1B/DH. Creo que si se utiliza esa proporcion el resultado es favorable para el.

Scherzer, en efecto, esta un poco por encima de la trayectoria ideal, pero no lo puse por tratar de ser conservador. Por esa misma razon, exclui a Verlander, Hamels, Felix Hernandez, Longoria, Heyward, Altuve, Simmons, Bumgarner, Freeman, Arenado, Yelich, Lindor y Correa.

En cuanto a Miguel Cabrera, en Fangraphs Depth Charts le estima 2.9 WAR y Steamer 2.8 WAR. Rotochamp no pone los WAR, pero estarian un poco por debajo de Steamer. En cualquier caso, si algo como eso se da seria muy bueno para el; seria una buena recuperacion luego de dos temporadas malas.

Mike Petriello, de MLB.com, acaba de publicar una lista de 31 peloteros activos que considera potenciales HOFers. Todos ellos son buenos, pero creo que exagera los meritos de algunos, por ejemplo: McCutchen, Goldschmidt, Kimbrel, Chapman, Jansen, Rizzo, Rendon, Bryant y Jose Ramirez. A veces pienso que los comentaristas de MLB.com tratan de crear una imagen muy favorable del beisbol y de los peloteros para entusiasmar a los fanaticos y estimular el negocio.

Una de las cosas que tiene bastante peso a la hora de llegar a Cooperstown es que tan joven se comienza a rendir en MLB. En la próxima lista están las 20 mejores temporadas para jugadores de 20 años o menos desde la integración:

En esa lista hay 18 jugadores (Harper y Conigliaro repiten con sus temporadas de 19 y 20 años). De esos hay ocho Hall of Famers, dos que seguro lo serán (A-Rod y Trout), cinco activos (Soto, Acuña, Heyward, Harper y Correa), uno que fue una estrella pero no le alcanzó para ser salón de la fama (Pinson) y dos que se quedaron muy cortos (Washington y Conigliaro). Viendo esta lista es realista decir que hay una alta probabilidad que las trayectorias de Acuña, Soto, Harper y Correa terminen en el HOF, aunque esa oportunidad ya se le pasó a Heyward.

GONZ, post: 46987, member: 20 wrote: Una de las cosas que tiene bastante peso a la hora de llegar a Cooperstown es que tan joven se comienza a rendir en MLB. En la próxima lista están las 20 mejores temporadas para jugadores de 20 años o menos desde la integración:

En esa lista hay 18 jugadores (Harper y Conigliaro repiten con sus temporadas de 19 y 20 años). De esos hay ocho Hall of Famers, dos que seguro lo serán (A-Rod y Trout), cinco activos (Soto, Acuña, Heyward, Harper y Correa), uno que fue una estrella pero no le alcanzó para ser salón de la fama (Pinson) y dos que se quedaron muy cortos (Washington y Conigliaro). Viendo esta lista es realista decir que hay una alta probabilidad que las trayectorias de Acuña, Soto, Harper y Correa terminen en el HOF, aunque esa oportunidad ya se le pasó a Heyward.

Gonz:

Muy buena esa informacion. Comenzar pronto y bien, sin duda, que ayuda mucho, como ocurrio con Mantle, Kaline, Frank Robinson, Griffey Jr., Cepeda, Mays, Bench y Mathews y tambien con Trout y A-Rod. En cuanto a los jovenes todavia activos, el tiempo puede serles favorable pero tambien puede traer algunas sorpresas desagradables. Conigliaro, por ejemplo, que pintaba muy bien, recibio un pelotazo en el ojo del que nunca se recupero. Vada Pinson tuvo una carrera larga, pero no logro sostener su ritmo inicial, y Claudell Washington solo tuvo un año de gloria. Jason Heyward, por cierto, ha estado flojo en sus tres ultimas temporadas, pero con 34.9 WAR es el segundo de su edad en WAR (superado solo por Stanton e igualado por Simmons), de manera que no todo esta perdido (al menos sigue siendo un gran defensor del RF). En cuanto a Acuña y los demas que mencionas, ojala que sigan bien por mucho tiempo.

alberto silva, post: 46983, member: 19 wrote:
En cuanto a Miguel Cabrera, en Fangraphs Depth Charts le estima 2.9 WAR y Steamer 2.8 WAR. Rotochamp no pone los WAR, pero estarian un poco por debajo de Steamer. En cualquier caso, si algo como eso se da seria muy bueno para el; seria una buena recuperacion luego de dos temporadas malas.

Si recuerdo bien, tiene contrato hasta el 2022, es decir, cuatro temporadas más, por lo que lograr un rendimiento así lo pudiera llevar muy cerca de 80 WAR, cosa que sería excepcional

alberto silva, post: 46986, member: 19 wrote: Mike Petriello, de MLB.com, acaba de publicar una lista de 31 peloteros activos que considera potenciales HOFers. Todos ellos son buenos, pero creo que exagera los meritos de algunos, por ejemplo: McCutchen, Goldschmidt, Kimbrel, Chapman, Jansen, Rizzo, Rendon, Bryant y Jose Ramirez. A veces pienso que los comentaristas de MLB.com tratan de crear una imagen muy favorable del beisbol y de los peloteros para entusiasmar a los fanaticos y estimular el negocio.

McCutchen perfilaba bien, pero tiene ya tres temporadas de bajo rendimiento (al menos de cara a llegar a Cooperstown). El caso de Goldschmidt lo hemos comentado en otros hilos, va en línea, pero su proyección no es muy optimista. Kimbrel-Chapman-Jansen son los tres relevistas que tienen calidad y trayectoria entre los activos, pero no hay nada seguro con ninguno. Rizzo y Rendon me parece que no tienen casos sólidos. Bryant dependerá de cómo regrese este año tras la caída en 2018 y Ramírez tiene perfil, pero es muy pronto aún para considerarlo en serio