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Omar Vizquel vs David Concepción

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(@frankpereiro)
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Registrado: hace 17 años
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Juan Vené prefiere a David Concepción mientras que Ignacio Serrano prefiere a Omar Vizquel.

¿Quién crees que ha sido mejor?

Yo, hasta que no los pueda comparar con sus número no me atrevo a decir nada. No vaya a ser que Enzo Hernández sea mejor que estos dos jajajaja.

http://www.elemergente.com/2014/11/omar ... pcion.html

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(@alberto-silva)
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Registrado: hace 16 años
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Frank:

Como bien dice Ignacio Serrano, es muy difícil comparar peloteros de diferentes épocas. Pero vamos a tratar de hacerlo.

Veamos primero sus números. Concepción jugó 2178 juegos como SS, acumuló 39.8 WAR, incluyendo 32.3 WAR ofensivos y 20.9 WAR defensivos. Su OPS+ fue 88, 48 sus total zone runs y 5.03 su RF/9. Vizquel jugó 2709 juegos como SS, acumuló 45.3 WAR, incluyendo 32.3 WAR ofensivos y 28.4 WAR defensivos. Su OPS+ fue 82, 134 sus total zone runs y 4.62 su RF/9.

Veamos ahora cuan destacados fueron en sus épocas. Concepción participó en 9 juegos de estrellas, una vez superó el 30 % de los votos para MVP, ganó 5 guantes de oro, dos veces fue líder como SS en Total Zone Runs y RF/9 en su liga, una vez fue líder en asistencias en su liga y una vez también en doubleplays y juegos defensivos como SS. Vizquel participó en 3 juegos de estrellas, ninguna vez superó el 30 % de los votos para MVP, ganó 11 guantes de oro, tres veces fue líder como SS en Total Zone Runs, dos veces en doubleplays, una vez en RF/9 y ninguna vez en asistencias y juegos defensivos como SS.

Vizquel jugó 24 % más juegos que Concepción y ganó 6 guantes de oro más que él. Sin embargo, Concepción tuvo mejor votación para MVP, bateó un poco más (aunque no mucho) y participó en 6 juegos de las estrellas más que Vizquel. El promedio de RF/9 de Concepción fue claramente superior al de Vizquel pero Vizquel lo superó en dWAR/1000 G (10.5 vs 9.6) y sobre todo en Rtot/1000 G (49.5 vs 22.0). En otros parametros no hay mayor diferencia.

La comparación se complica mucho por la falta de precisión en las estadísticas defensivas. Al final, creo que el asunto se reduce a que Concepción era mejor realizando asistencias pero Vizquel era mucho mejor evitando carreras. Depende entonces de la variable a la que le damos mayor importancia. Cada quien puede elegir entonces; yo los vi jugar a ambos y prefiero a Vizquel, sin dejar de reconocer que Concepción también fue un gran pelotero y un gran shortstop.


   
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(@frankpereiro)
Illustrious Member Admin Registered
Registrado: hace 17 años
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Eso está muy bien, Alberto. Como siempre, con muchos datos.

¿Y para los fanáticos quién fue mejor? Concepción fue votado para más juegos de estrellas, incluso lo llevaban como segundo cuando no era el primero. Es decir, que para los fanáticos era uno de los grandes de su época. Estamos hablando siempre de la votación al juego de estrellas que creo es un buen barómetro.

Igualmente, los periodistas tenían en mejor estima a Concepción ya que obtuvo, si mal no recuerdo, más votos que Vizquel para el MVP.

Podemos decir, que para la afición y para los periodistas Concepción era más favorito, o importante, para su época que Vizquel para la suya.

Yo creo que defensivamente están muy parejos pero estamos hablando de estadísticas que están en pañales por así decirlo. Vizquel tiene la ventaja de haber jugado más tiempo, por eso su WAR es un poco mejor también.

En cualquier caso, Vizquel lo tiene muy difícil salir electo al Salón de la Fama.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
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Dos Peloteros con similares caracteristicas, y con similares carreras tambien.
Pero, podemos concluir que el Alumno supero a su Idolo/maestro?, yo particularmente creo que si.

Para concluir sobre quien fue mejor en el terreno de juego en cuanto a rendimiento en general, Mi opinion personal es que se debe analizar las estadisticas celosamente y dejar a un lado las premiaciones obtenidas por votos subjetivos. Es decir, las Estadisticas son imparciales, concretas, y objetivas, mientras que los Premios Al guante de Oro, all star, MVP, son premiaciones subjetivas. No siempre el ganador del guante de oro es el mejor defensor, No siempre el MVP es el mejor jugador de ese año, etc. etc. etc.

Las diferencia de Epocas, tampoco es mucha, cuando David se retiro, al Siguiente año debuto Omar. Obviamente hay algunas cosas que Omar enfrento y que David no vivo y viceversa, pero son pocas las diferencias en cuanto a las epocas.

Muy bien, hablemos de estadisticas, El analisis de alberto lleno de muchos datos, pero particularmente no me gusta utilizar estadisticas acumulativas cuando hay diferencias tan grandes en juegos jugados. Los promedios indican Que Ofensivamente Vizquel se embasaba mas, bateaba con mas frecuencia de hit, y era mas veloz que David, y por ende anotaba mas carreras. Mientras David tenia un poco mas de poder y por eso su OPS+ mayor aunque sea 2 puntos por encima de Vizquel. Asi que hay dentro de la paridad estan esas diferentes caracteriticas, Uno se embasaba mas movia mejor las piernas y conectaba mas de hit, mientras el otro impulsaba mas y tenia un poquito de mayor poder. Yo particularmente me quedaria con Omar.

Defensivamente Muy similares, David cubria mucho terreno, posiblemente mas que Omar, Mientras Omar fue mas inteligente, menos torpe y mas elegante. En fin tenemos pocas herramientas para concluir quien defensivamente rindio mas. Me hubiese gustado que el sistema lineal que otorga valores de Michel Lichtman, (el UZR) estuviera activo para los 70-80, lastima, el UZR de david seria mas que interesante, y de seguro la conclusion sobre quien fue mejor seria mas precisa. Pero en Fin, ambos fueron muy similares en cuanto al rendimiento defensivo.

Ahora al hablar de quien causo mas impacto en la MLB?, bueno David participo en mas All Star, Pero omar gano mas GG, El Rey David participo en 4 WS, mientras Omar en sola. Omar tiene varios Record como SS en la MLB, Pero David ya esta en el HOL de los Reds, y aun tiene oportunidad de ingresar por el comite de Veteranos al HOF. David es una Celebridad en Cincinati. Asi que hasta en el Impacto causado son muy similares.

Yo particularmente Prefiero a Omar Vizquel, Omar enfrento las pujante decadas de los SS Ofensivos, Alex Rodriguez, Nomar Garciaparra, Dereck Jeter, Miguel Tejada, etc, etc, mientras Omar seguia haciendo su trabajo y defensivamente captando atencion compitiendo contra esos Mountros SS Ofensivos jamas vistos en la MLB.


   
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(@biggie)
Miembro Moderator Registered
Registrado: hace 15 años
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:wave: Buen día estimados colegas foristas, los invitamos a participar en la selección del NUEVO LOGO de PLANETA-BEISBOL, por lo que les pedimos visiten el thread de dicho tema haciendo clic en el siguiente link ➡ http://planeta-beisbol.com/pizarra/viewtopic.php?f=27&t=4434 a fin de que emitan su voto por la propuestas de su preferencia.

:thumbup: Gracias por su apoyo y disculpen la molestia.

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BiGGiE
Madrid Mammuts GM & AAA Commissioner


   
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