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MVP 2012: Casos insólitos

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(@frankpereiro)
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Seguro que muchos habrán visto casos realmente "locos" de parte de los electores. He querido abrir un nuevo hilo para no saturar el otro que tenemos abierto que creo deberíamos dejar para la elección en sí.

Me gustaría abrir el hilo con 4 (sí, cuatro) electores que no incluyeron a Robinson Canó entre sus 10 seleccionados. Cuatro boletas de 28 posibles. Pienso que estos electores vieron una temporada distinta a la que yo vi.

Y me gustaría recalcar que es mi opinión personal, no la del foro.

Primero, vamos a ver las boletas de estos expertos del béisbol de Grandes Ligas. Ellos son los siguientes, con sus respectivos votos:

[pre]Name Mark Feinsand John Lowe Marc Topkin Daryl Van Schouwen
Affiliation New York Daily News Detroit Free Press Tampa Bay Times Chicago Sun Times
Chapter NY DET TB CHI
1st Cabrera Cabrera Cabrera Cabrera
2nd Trout Trout Trout Trout
3rd Jeter Johnson Jones Beltre
4th Beltre Beltre Beltre Hamilton
5th Jones Jeter Jeter Verlander
6th Hamilton Hamilton Cespedes Jones
7th Cespedes Rodney Hamilton Jeter
8th Soriano Cespedes Rodney Encarnacion
9th Verlander Fielder Soriano Rios
10th Rodney Ibanez Reddick Cespedes[/pre]

Personalmente, creo que John Lowe se lleva el premio a la boleta más "incoherente". Primero, considera a Jeter más valioso en los Yankees que Canó. Segundo, ¿Cómo que Ibáñez décimo con un punto? Yo no tengo nada en contra de Ibáñez, pero darle un punto y, es más, considerarlo más valioso que Canó y otros muchos jugadores de la liga me parece absurdo. Y, tercero, ¿Cómo que Johnson más valioso que Verlander y/o Price? Solo seleccionó a un abridor, Johnson en este caso. Aparte, selecciona a dos cerradores. Debe ser que le gusta más los cerradores que los abridores porque no hay otra explicación. Decir que Soriano, por ejemplo, fue más valioso que Verlander y/o Price me parece, por lo menos, una temeridad.

Robinson Canó fue el segundo mejor jugador de la liga, sí (lo siento), por encima de Miguel Cabrera. Yo entiendo que Cabrera ganó la triple corona y que esto a los ojos de los electores lo haya llevado a ser el MVP de 2012. No tengo problemas con eso. Pero, que Beltré haya quedado por encima de Canó, esa no la entendí. Como suelo decir: "no aprendí nada".

Solo con dejar a Canó fuera de esas 4 boletas ya me parece, de entrada, las peores boletas. No pienso alargame más porque ya saben por dónde voy y hablar de los otros tres los aburriría repitiéndome. Lo dejo 8mi comentario) solo con la boleta de John Lowe que me parece la más absurda de todas.

Este señor no debería votar más nunca. Al menos yo pienso eso...


   
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 GONZ
(@gonz)
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Si, dejar a Canó fuera de una boleta (y aún más, votar por Jeter o Ibañez) es una locura. Decir que fue mejor que Cabrera o Beltré es algo defendible, pero si alguien opina lo contrario no es para nada descabellado. Yo por lo menos, no me creo (aún) que Robinson Canó sea un 2B de élite, por arriba de otros como Pedroia o Zobrist en su liga. Beltré si es uno de los dos mejores en su posición y lo ha demostrado por años.

Otro factor muy importante para decir definitivamente que Cabrera fue un mejor jugador que Canó, es que el venezolano tuvo un WPA de los mejores de la liga, mientras que Canó estuvo al nivel de Kyle Seager o Ben Zobrist. Eso indica, por lo menos parcialmente, que en momentos importantes en el plato, Canó no fue tan importante como Cabrera. ¿Canó fue mejor que Cabrera? Lo dudo mucho. ¿Fue mejor que Beltré? Yo le daría mi voto a Canó, pero no estaría en desacuerdo con alguien que ponga a Beltré por arriba.


   
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(@joereload)
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Registrado: hace 14 años
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GONZ wrote: Si, dejar a Canó fuera de una boleta (y aún más, votar por Jeter o Ibañez) es una locura. Decir que fue mejor que Cabrera o Beltré es algo defendible, pero si alguien opina lo contrario no es para nada descabellado. Yo por lo menos, no me creo (aún) que Robinson Canó sea un 2B de élite, por arriba de otros como Pedroia o Zobrist en su liga. Beltré si es uno de los dos mejores en su posición y lo ha demostrado por años.

Otro factor muy importante para decir definitivamente que Cabrera fue un mejor jugador que Canó, es que el venezolano tuvo un WPA de los mejores de la liga, mientras que Canó estuvo al nivel de Kyle Seager o Ben Zobrist. Eso indica, por lo menos parcialmente, que en momentos importantes en el plato, Canó no fue tan importante como Cabrera. ¿Canó fue mejor que Cabrera? Lo dudo mucho. ¿Fue mejor que Beltré? Yo le daría mi voto a Canó, pero no estaría en desacuerdo con alguien que ponga a Beltré por arriba.

No hay WAR que respalde a Pedroia o Zobrist como mejores que Canò :think: :lolno:


   
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(@sergioesp)
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Registrado: hace 17 años
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Tratando de buscarle justificación, y sin que yo esté de acuerdo, los señores que votaron por Soriano dirían "bueno, Soriano fue valioso porque los Yankees perdieron a Mariano Rivera y ahí estuvo Soriano y les sacó las patas del barro"

La verdad sea dicha, votar por un relevista en un MVP es difícil de justificar dado lo limitado de el aporte de este rol... sin embargo, por allá en el año 1984 un tal Willie Hernández, también conocido como Guillermo, ¡ganó el Cy Young y el MVP!, lanzando como cerrador para Detroit. Yo estaba muchachito 🙂 con lo cual no me acuerdo mucho de lo que hizo Hernández, pero supongo que en ese remoto año "tocaba" que lo ganara un relevista o algo así.


   
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 GONZ
(@gonz)
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Registrado: hace 16 años
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Joereload wrote: [quote=GONZ]Si, dejar a Canó fuera de una boleta (y aún más, votar por Jeter o Ibañez) es una locura. Decir que fue mejor que Cabrera o Beltré es algo defendible, pero si alguien opina lo contrario no es para nada descabellado. Yo por lo menos, no me creo (aún) que Robinson Canó sea un 2B de élite, por arriba de otros como Pedroia o Zobrist en su liga. Beltré si es uno de los dos mejores en su posición y lo ha demostrado por años.

Otro factor muy importante para decir definitivamente que Cabrera fue un mejor jugador que Canó, es que el venezolano tuvo un WPA de los mejores de la liga, mientras que Canó estuvo al nivel de Kyle Seager o Ben Zobrist. Eso indica, por lo menos parcialmente, que en momentos importantes en el plato, Canó no fue tan importante como Cabrera. ¿Canó fue mejor que Cabrera? Lo dudo mucho. ¿Fue mejor que Beltré? Yo le daría mi voto a Canó, pero no estaría en desacuerdo con alguien que ponga a Beltré por arriba.

No hay WAR que respalde a Pedroia o Zobrist como mejores que Canò :think: :lolno:

Lo siento, yo me referia solo a la parte defensiva, aunque no lo dije de forma clara. Cano es el mejor 2B del beisbol en terminos generales, pero a la defensiva esta muy sobrevalorado.


   
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(@frankpereiro)
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En realidad el hilo no lo abrí para hablar de Cabrera porque tenemos otro abierto que habla de él. Este lo abrí para que entre todos busquemos los posibles "pelones" de los electores.

Yo pienso que aunque Soriano salvó muchos juegos tampoco fue un cerrador élite como lo fue Rodney para Rays, que para mi fue el mejor cerrador de 2012. No digo que haya sido un año malo para Soriano, eso no, sino que el de Rodney fue mejor.

Por eso digo que poner a Johnson o a Soriano antes que a Verlander o Price no lo entiendo, de verdad.

Creo que John Lowe no debería volver a votar. Pienso que es una boleta de "sus" favoritos y no de los más valiosos.


   
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(@Anónimo)
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GONZ wrote:

Lo siento, yo me referia solo a la parte defensiva, aunque no lo dije de forma clara. Cano es el mejor 2B del beisbol en terminos generales, pero a la defensiva esta muy sobrevalorado.

Yo estaría feliz de dejar el pelero defendiendo que Cano es el mejor 2B del béisbol, en términos generales obviamente, pero igualmente no siento que su defensiva sea tan extraordinaria,tampoco me atrevo a decir que su guante esta muy sobrevalorado, pero si un poco sobrevalorado y lo digo con la tranquilidad que me da ser una seguidora acerrima de los yankees que ha visto casi cada partido de Cano desde que debuto. Si, el tiene un pivot muy bonito, es elegante en sus movimientos, se deshace rápido (a veces demasiado rápido) de la pelota, creo que tiene muy buen alcance hacia la 1B. Pero muy a menudo cuando Oakland y Texas visitan a los yankees o viceversa y me toca ver a Mark Ellis y a Ian Kinsler pienso "si Cano hiciera eso"....yo no se hablar de defensa la verdad, pero al menos no me podrán acusar de ser una yanquista ciega de amor.


   
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(@frankpereiro)
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No varena, ¿pero qué piensas de haber dejado a Canó fuera de esas 4 boletas? Yo tengo mi opinión pero me gustaría conocer la tuya...


   
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(@Anónimo)
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FrankPereiro wrote: No varena, ¿pero qué piensas de haber dejado a Canó fuera de esas 4 boletas? Yo tengo mi opinión pero me gustaría conocer la tuya...

Dejarlo fuera de las boletas es verdaderamente insolito Frank, lo de si puso ser el #2, confieso que me gusta, pero podría ser debatible, de cualquier manera Robinson Cano debió aparecer dentro de los primeros 10 lugares de cualquier boleta.

Por cierto esta es la boleta de Keith Law, donde el al igual que tu Frank valoran muy bien a Cano:

1. Mike Trout,
2. Robinson Canó,
3. Miguel Cabrera,
4. Justin Verlander,
5. Adrián Beltré,
6. Austin Jackson,
7. Félix Hernández,
8. David Price
9. Alex Gordon
10. Ben Zobrist
http://espndeportes.espn.go.com/blogs/i ... aw&cc=7586


   
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(@frankpereiro)
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Exacto, aunque siendo el número dos en WAR, quizás Canó no era para ganar el MVP, pero yo esperaba que quedara en el tercer lugar. De repente en cuarto lugar, pero cerca del tercero. Lo que me molesta (personalmente siempre) es que Canó fue 4to, más cerca del 5to (22 puntos sobre Hamilton) que del 3ro (61 puntos por detrás de Beltré).

Con la temporada de Trout y Cabrera, aunque siendo segundo en WAR, quizás aspirar más arriba del tercer puesto en el MVP para Canó era subir mucho las expectativas.

Para mi fue un shock. Para Manuel, su shock fue que Austin Jackson no recibiera ni un piche puntito.

Sinceramente, no sé qué temporada vieron varios de esos electores.

Voy a dejar una tablita de los jugadores con más WAR que Josh Hamilton y Adam Jones pero que no lograron puntos en el premio MVP de la Liga Americana. Incluyo a Céspedes porque quedó entre ellos dos, no por otra cosa.

Nota: El WAR es de Baseball-Reference:

[/thead]

Rk Player WAR/pos Tm
5 Alex Gordon 6.2 KCR
6 Torii Hunter 5.5 LAA
8 Austin Jackson 5.2 DET
9 Denard Span 4.8 MIN
10 Dustin Pedroia 4.7 BOS
17 Brett Lawrie 4.1 TOR
18 Erick Aybar 4.0 LAA
19 Carlos Santana 3.7 CLE
20 Jason Kipnis 3.7 CLE
21 Mark Teixeira 3.6 NYY
22 Nick Swisher 3.5 NYY
23 Elvis Andrus 3.5 TEX
24 Adam Jones 3.4 BAL
25 Yoenis Cespedes 3.4 OAK
26 Josh Hamilton 3.4 TEX

Vean eso, hasta Elvis Andrus se pudo haber llevado algún puntito porque quedó por ahí en el barrio de Jones, Céspedes y Hamilton.

¿Increíble, no?


   
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(@frankpereiro)
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Y estos son los jugadores entre los 20 mejores en WAR en Fangraphs que no recibieron punto alguno para el premio MVP de la Americana:

[pre]Name Team WAR
Alex Gordon Royals 5.9
Austin Jackson Tigers 5.5
Torii Hunter Angels 5.3
Dustin Pedroia Red Sox 4.5
Elvis Andrus Rangers 4.2
David Murphy Rangers 4.0
Nick Swisher Yankees 3.9[/pre]

Elvis Andrus vuelve a hacer la lista, y terminó incluso que el gran Albert Pujols!!!!! :wtf: 😯 :shifty:


   
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(@joereload)
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Lo que si quisiera saber, es ¿en que estaba pensando el tipo este para votar por rául Ibañez? ¿sera que vio la serie divisional en una bola de cristal?


   
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(@frankpereiro)
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Joereload wrote: Lo que si quisiera saber, es ¿en que estaba pensando el tipo este para votar por rául Ibañez? ¿sera que vio la serie divisional en una bola de cristal?

La verdad que no sé qué le impresionó, si los .240 de AVG, los 19 jonrones, las 62 impulsadas o el gran OBP de .308 puntos.

No sé si era que él vio el OBP vitalicio o creía que acaba de terminar la temporada 2006. :thumbup: :wave: :wtf: :clap: 😆


   
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(@nelson)
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Esas 4 Boletas son estupidas! Asi como la forma de votar de Keith Law....

Enserio Cano sobre Cabrera?

POR FAVOR!!!!


   
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(@frankpereiro)
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Keith Law no votó para el MVP, en su artículo dice que es así como hubiese votado...


   
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