Tremenda salida hoy para el "Doc": 8.2 IP, 5H, 1ER,1BB,14K, para un GSc de 83.

datobinario wrote: Anibal Sanchez 89 el 22-04-2001 ante Florida.
uno de esos Juegos "para la historia"
Dexter Fowler Se embaso por Boleto, fu el 1ro que Enfrento, llega a 2da por Passed Ball, Luego llega a 3ra con un roling de Herrera que Fallo, Poncha a CarGo y domino a Tulo, pero inexplicablemente Gabi Sanchez no puede retener el tiro y tulo se Embasa por Error y anota Fowler, la Carrera mas sucia no podia ser.
Anibal mantuvo el No-si hasta el 9no, cuando el mismo Fowler sin outs le conecto sencillo, de bate partido, lento en el hueco entre 1ra y 2da...
historia inútil porque todos lo vimos, pero quería contarla...

No fue inutil porque yo no vi el juego, estaba de vacaciones donde no habia TV ni cable, así que hasta esta mañana es que me entero del juegazo de Anibal, muchas gracias Dato, saludos...

Pd.: algún video del fulano hit? Compa Chamizu botese allí

Mauricio Marquez wrote: [quote=datobinario]Anibal Sanchez 89 el 22-04-2001 ante Florida.
uno de esos Juegos "para la historia"
Dexter Fowler Se embaso por Boleto, fu el 1ro que Enfrento, llega a 2da por Passed Ball, Luego llega a 3ra con un roling de Herrera que Fallo, Poncha a CarGo y domino a Tulo, pero inexplicablemente Gabi Sanchez no puede retener el tiro y tulo se Embasa por Error y anota Fowler, la Carrera mas sucia no podia ser.
Anibal mantuvo el No-si hasta el 9no, cuando el mismo Fowler sin outs le conecto sencillo, de bate partido, lento en el hueco entre 1ra y 2da...
historia inútil porque todos lo vimos, pero quería contarla...

No fue inutil porque yo no vi el juego, estaba de vacaciones donde no habia TV ni cable, así que hasta esta mañana es que me entero del juegazo de Anibal, muchas gracias Dato, saludos...

Pd.: algún video del fulano hit? Compa Chamizu botese allí

Chamizu es el Master de producion.
Ruedalo Videotape..... 😆 😆 😆 😆 😆

Así Fowler le rompió el no hitter a Anibal

Bate partido

Dos aperturas dignas de mencionar

Jared Weaver 9IL, 7H, 0C, 1BB, 10K = 80GS

Pero el sorprendente fue Ian Kenedy: 9IL, 3H, 0C, 0BB, 10K vs Philadelphia = 91GS
Kennedy empata a Haren en el 2do lugar.

Chamizu wrote:
Pero el sorprendente fue Ian Kenedy: 9IL, 3H, 0C, 0BB, 10K vs Philadelphia = 91GS
Kennedy empata a Haren en el 2do lugar.

Kennedy es 2 salidas buenas"decentes" y una mala, La que viene es la Mala, Por eso lo voy a sentar en mi Fantasy

Weaver 😯 😯 😯 😯 😯

Chamizu wrote: Dos aperturas dignas de mencionar

Jared Weaver 9IL, 7H, 0C, 1BB, 10K = 80GS

Pero el sorprendente fue Ian Kenedy: 9IL, 3H, 0C, 0BB, 10K vs Philadelphia = 91GS
Kennedy empata a Haren en el 2do lugar.

Epa, donde veo las mejores salidas, es decir, la lista actualizada? sera que ya que este tema le estan metiendo información a diario que actulizaran la lista en un solo post?, es decir, que apenas se muevan los primeros lugares se actualice, claro si no es mucho pedir, la verdad leo el tema pero me siento perdido en cual ha sido la mejor y cuando se nota un cambio en los primeros lugares, gracias de antemano, saludos...

Mauricio Marquez wrote:

Epa, donde veo las mejores salidas, es decir, la lista actualizada? sera que ya que este tema le estan metiendo información a diario que actulizaran la lista en un solo post?, es decir, que apenas se muevan los primeros lugares se actualice, claro si no es mucho pedir, la verdad leo el tema pero me siento perdido en cual ha sido la mejor y cuando se nota un cambio en los primeros lugares, gracias de antemano, saludos...

Compa, Rodrigo coloco el link donde puedes ver la lista de espn, sin embargo sería bueno crear una tabla. La mejor salida hasta ahora es la de Cliff Lee con 92

He aquí la lista actualizada (mínimo 80 de Game Score):

                                                                                                            

	Player                    Date  Tm Opp   Rslt  AppDec  IP H R ER BB SO HR Pit Str GSc  ERA   WPA  RE24   aLI

	Cliff Lee           2011-04-14 PHI WSN W  4-0 SHO9  W 9.0 3 0  0  1 12  0  99  74  92 0.00 0.477 4.440  .859

	                                                                                                            

	Ian Kennedy         2011-04-25 ARI PHI W  4-0 SHO9  W 9.0 3 0  0  0 10  0 114  78  91 0.00 0.406 4.883  .680

	Dan Haren           2011-04-12 LAA CLE W  2-0 SHO9  W 9.0 1 0  0  2  8  0 125  79  91 0.00 0.639 4.934 1.009

	                                                                                                            

	Anibal Sanchez      2011-04-22 FLA COL W  4-1 CG 9  W 9.0 1 1  0  3  9  0 123  78  89 0.00 0.317 3.570  .776

	                                                                                                            

	Kyle Lohse          2011-04-21 STL WSN W  5-0 SHO9  W 9.0 2 0  0  2  6  0 111  72  87 0.00 0.477 4.440  .792

	Josh Beckett        2011-04-10 BOS NYY W  4-0 GS-8  W 8.0 2 0  0  1 10  0 103  68  87 0.00 0.537 4.598 1.059

	                                                                                                            

	Daisuke Matsuzaka   2011-04-23 BOS LAA W  5-0 GS-8  W 8.0 1 0  0  3  9  0 115  78  86 0.00 0.341 4.386  .793

	Jaime Garcia        2011-04-03 STL SDP W  2-0 SHO9  W 9.0 4 0  0  2  9  0 102  65  86 0.00 0.645 4.440 1.433

	                                                                                                            

	Carlos Zambrano     2011-04-18 CHC SDP W  1-0    GS-8 8.0 3 0  0  1 10  0 110  69  85 0.00 0.568 4.305 1.055

	Chad Billingsley    2011-04-17 LAD STL W  2-1    GS-8 8.0 3 0  0  2 11  0 118  76  85 0.00 0.536 3.785 1.274

	                                                                                                            

	James Shields       2011-04-24 TBR TOR W  2-0 SHO9  W 9.0 4 0  0  2  7  0  95  65  84 0.00 0.644 4.732 1.267

	                                                                                                            

	Roy Halladay        2011-04-24 PHI SDP W  3-1 GS-9  W 8.2 5 1  1  1 14  0 130  94  83 1.04 0.370 2.498  .852

	James Shields       2011-04-19 TBR CHW W  2-1 CG 9  W 9.0 4 1  1  1  9  0 105  76  83 1.00 0.644 3.934 1.534

	Yovani Gallardo     2011-04-05 MIL ATL W  1-0 SHO9  W 9.0 2 0  0  2  2  0 111  65  83 0.00 0.732 4.349 1.280

	                                                                                                            

	Jered Weaver        2011-04-25 LAA OAK W  5-0 SHO9  W 9.0 7 0  0  1 10  0 114  78  82 0.00 0.296 4.934  .497

	Josh Johnson        2011-04-13 FLA ATL W  5-1 GS-8  W 7.1 1 0  0  3  9  0 109  71  82 0.00 0.208 3.232  .403

	Edwin Jackson       2011-04-07 CHW TBR W  5-1 GS-8  W 8.0 4 1  1  1 13  0 120  78  82 1.12 0.379 3.518  .903

	                                                                                                            

	Josh Johnson        2011-04-19 FLA PIT W  6-0 GS-7  W 7.0 2 0  0  1  9  0  98  64  81 0.00 0.246 3.555  .556

	Brett Anderson      2011-04-19 OAK BOS W  5-0 GS-8  W 8.0 4 0  0  1  8  0 109  69  81 0.00 0.599 4.251 1.261

	David Price         2011-04-18 TBR CHW W  5-0 GS-8  W 8.0 4 0  0  2  9  0 114  69  81 0.00 0.336 4.386  .754

	Jeremy Guthrie      2011-04-01 BAL TBR W  4-1 GS-8  W 8.0 3 0  0  1  6  0  94  67  81 0.00 0.388 4.386  .754

	                                                                                                            

	Jhoulys Chacin      2011-04-15 COL CHC W  5-0 SHO9  W 9.0 6 0  0  2  7  0 114  76  80 0.00 0.277 4.883  .548

	Tim Lincecum        2011-04-06 SFG SDP W  8-4 GS-7  W 7.0 3 1  1  0 13  1 105  67  80 1.29 0.154 2.031  .545

	

Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 4/28/2011.

No se si ha habido alguna comparacion entre "game score" y "quality start" como medidas de la calidad de una apertura. Hay diferencias obvias, ya que "quality start" se limita a considerar como salida de calidad toda aquella que dure mas de 6 innings y permita tres o menos carreras limpias. "Game score" toma en cuenta los innings lanzados, los ponches, los hits, los boletos y las carreras limpias y sucias permitidas y otorga una puntuacion al pitcher con base en esas estadisticas. Una manera de comparar las dos medidas propuestas seria analizar el numero de salidas de calidad de un pitcher vs sus "game scores" superiores a 50 (nueva medida de una salida de calidad).

No tengo a la mano las estadisticas de salidas de calidad, pero en los "game scores" con mas de 100 predominan Nolan Ryan (4), Juan Marichal (3) y Frank Tanana (2) y en los "game scores" con mas de 90 los mejores han sido Nolan Ryan (31), Randy Johnson (20) y Sandy Koufax (17). "Game score", por cierto, favorece a los pitchers contemporaneos, debido al peso que otorga al numero de ponches.

En todo caso, ninguna de las dos medidas toma en cuenta el efecto de los parques ni la calidad de la defensa del equipo

alberto silva wrote:

En todo caso, ninguna de las dos medidas toma en cuenta el efecto de los parques ni la calidad de la defensa del equipo

es muy Difícil contemplar eso en una sola Apertura, sobre todo la defensa.

[quote=datobinario]es muy Difícil contemplar eso en una sola Apertura, sobre todo la defensa.
[quote=alberto silva]

Datobinario:

Quizas no sea tan dificil, ya que en terminos generales se conocen las diferencias entre los parques y tambien las diferencias en la defensa (DER, etc.) y con respecto a esta ultima hasta se tienen hoy dia registros especificos para cada juego de UZR, etc. No seria raro que ese sea el proximo avance en la medicion de una salida de calidad

Pareciera que el game score definitivamente favorece mucho a los pitchers ponchadores. Los 10 pitchers con mayor numero de game scores superiores a 90 en la historia de MLB (Ryan, R. Johnson, Koufax, Seaver, Gibson, Perry, Clemens, P. Martinez y Byleven) estan todos entre los 14 mejores en ponches acumulados en su carrera y 4 de ellos (Ryan, R. Johnson, Koufax y P. Martinez) estan entre los 5 mejores abridores en promedio de K/9. Ademas, Kerry Wood, el que tiene la puntuacion mas alta de "game score" en un juego de 9 innings (105) tiene el segundo mejor promedio de K/9. En cambio, es notable la ausencia en la lista de los que tienen mas "game scores" superiores a 90 de los mejores pitchers en juegos completos, ERA, WHIP, HR/9, etc.

Viendo este tema de los game scores me entró algo de curiosidad con respecto a que tan bien se correlaciona con otras medidas de eficiencia de los pitchers. En teoría esto de los Game Scores es una métrica sabermétrica, pero al correlacionar los Game Scores promedio de un lanzador en una temporada con ERA, FIP y xFIP obtuve los siguientes resultados (los datos son de la temporada 2010 incluyendo a todos los pitchers con más de 162 innings lanzados):

ERA en función de Game Scores

FIP en función de Game Scores

xFIP en función de Games Scores

La correlación de los Game scores con ERA es bastante alta con un R^2 de 0,86 mientras que el FIP y xFIP tienen una correlación por debajo de 0,5. Por tomar tanto en cuenta los ponches y boletos yo hubiese esperado algo de mayor correlación con las DIPS, pero al fin y al cabo es algo que era de suponer, porque en los game scores, como en ERA, existe una gran dependencia de los fildeadores y el entorno en general lo que la hace para mí una estadística que se puede ver por curiosidad y referencia, pero está lejos de determinar si X apertura fue mejor que Y apertura.

Viendo las mejores aperturas de este año y tomando en cuenta el parque y equipo contra el que jugaron, las dos mejores salidas probablemente son las de Ian Kennedy y Josh Beckett.

GONZ wrote: La correlación de los Game scores con ERA es bastante alta con un R^2 de 0,86 mientras que el FIP y xFIP tienen una correlación por debajo de 0,5. Por tomar tanto en cuenta los ponches y boletos yo hubiese esperado algo de mayor correlación con las DIPS, pero al fin y al cabo es algo que era de suponer, porque en los game scores, como en ERA, existe una gran dependencia de los fildeadores y el entorno en general lo que la hace para mí una estadística que se puede ver por curiosidad y referencia, pero está lejos de determinar si X apertura fue mejor que Y apertura.

Gonz:

Buen trabajo. Yo creo que eso responde a uno de los principales fines de este foro: analizar con mayor objetividad las actuaciones de los peloteros. Esto implica tambien cuestionar las medidas que se propongan, asi vengan de Bill James. Creo que la tentacion es grande de andar proponiendo metricas que lleven el nombre de uno, asi se trate de Bill James. Es posible que James haya explicado la logica detras del game score, pero yo no la he visto y me parece -a menos que se demuestre lo contrario- una coleccion algo desordenada de algunas de las variables que intervienen en el trabajo del pitcher. Yo prefiero metricas mas sencillas y con mayor apariencia logica, aunque admito que algunas metricas complejas pueden ser adecuadas y hasta necesarias en algunos casos. Si creo que la definicion anterior de salida de calidad (6 innings o mas con tres carreras limpias o menos) no es totalmente satisfactoria y, ademas, no permite establecer si una apertura es mejor que otra. Quizas, a riesgo de caer yo tambien en la tentacion de andar proponiendo metricas, que una posible medida de la calidad de una apertura podria ser:

SQ = IP - ER

El maximo valor posible de una apertura, para un juego de 9 innings, seria entonces SQ= 9, correspondiente a un juego completo con blanqueo. Podriamos complicar un poco mas las cosas, dandole la maxima puntuacion a un no hit no run o incluso a un juego perfecto, y tambien podriamos tratar de considerar el efecto de los parques, la defensa y el equipo oponente, pero me parece que para mayor simplicidad podriamos dejar las cosas de ese tamaño. Por cierto, esa metrica sencilla se correlaciona muy bien con ERA y, por lo tanto, tambien con Game Score.

Si aceptamos que un blanqueo de 9 innings es la mejor expresion de una apertura de calidad, entonces Walter Johnson, Pete Alexander, Christy Mathewson, Cy Young, Eddie Plank y Warren Spahn, por su mayor numero de blanqueos de por vida, superan a los pitchers mas ponchadores como Nolan Ryan, Tom Seaver y Bert Byleven, lo que parece logico. Claro esta que no seria facil, con esa unica medida, comparar a pitchers de distintas epocas, ya que hasta 1985 era posible lanzar 10 o mas blanqueos en una temporada pero en años recientes el tope ha sido de 5 (A. J. Burnett en 2002, Dontrelle Willis en 2005 y C. C. Sabathia en 2008).

Solo a titulo de ejemplo de la aplicacion del indicador propuesto, SQ= IP - ER, estos son los valores para Felix Hernandez en las seis aperturas que lleva en 2011: 7, 5, -1, 3, 7.2 y 4. Promedio: 4.2. Weaver y Haren, con 6.7 y 6.3, respectivamente, tendrian en promedio las mejores aperturas hasta la fecha