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MLB
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Topic starter
18 de junio de 2009 18:58
Como sabemos, es bastante difícil valorar y comparar las habilidades defensivas de los jugadores. Actualmente se reconocen el UZR y el “plus/minus” como los mejores sistemas de medición de estas habilidades, pero tienen el problema de no estar disponibles sino para años muy recientes. Tratando de determinar los mejores jugadores defensivos del béisbol hice el siguiente ejercicio preliminar:
1. Analicé la correlación entre el factor de alcance (RF) y el UZR y el “plus minus”. Encontré que esa correlación, si bien no es muy alta, es razonablemente buena (incluso tan buena como la que hay entre el UZR y el “plus/ minus”)
2. Tomando entonces el RF como referencia y limitando la comparación a los tres jugadores que habían obtenido más guantes de oro en sus respectivas posiciones determiné los mejores jugadores defensivos en el período 1957- 2008
3. Para el período entre 1900 y 1957 identifiqué los tres jugadores más destacados en cada posición, tratando de incluir aquellos que se comenta tuvieron grandes habilidades defensivas. Determiné entonces los mejores de cada posición de acuerdo con su RF
No me pareció conveniente comparar épocas tan distintas, por lo que mi selección fue de dos jugadores en cada posición, uno anterior a 1950 y otra posterior a esa fecha. El resultado, con la advertencia reiterada de ser sólo preliminar, es el siguiente:
➡ Pitchers: Pete Alexander y Greg Maddux
➡ Catchers: Roger Bresnahan e Iván Rodríguez
➡ Primeras bases: Frank Chance y Keith Hernández
➡ Segundas bases: Nap Lajoie y Bill Mazeroski
➡ Terceras bases: Frank Baker y Brooks Robinson
➡ Short stops: Honus Wagner y Ozzie Smith
➡ Left fielders: Al Simmons y Barry Bonds
➡ Center fielders: Joe DiMaggio y Willie Mays
➡ Right fielders: Babe Ruth y Roberto Clemente
Los únicos que me parece que indiscutiblemente pueden ser calificados como los mejores jugadores defensivos de su posición en todos los tiempos son Greg Maddux (pitcher) e Iván Rodríguez (catcher). Por supuesto, tanta ésta como las demás conclusiones a las que llegué son totalmente discutibles y mejorables
Topic starter
18 de junio de 2009 20:07
Me sorprendió que Babe Ruth surgiese como el mejor right fielder defensivo antes de los años 50. No teniendo más candidatos a la mano, lo había comparado sólo con Carl Furillo, conocido como un buen right fielder defensivo, y tenía mejor RF que él. Indagando un poco más encontré que Paul Waner tuvo mejor que RF que Ruth. Es posible que buscando un poco más aparezca otro aún mejor. En todo caso, creo que ninguno de la primera mitad del siglo XX llega al nivel de Roberto Clemente
Topic starter
19 de junio de 2009 12:17
Seguí buscando entre los mejores right fielders anteriores a la década de los 50 y encontré uno con mejor RF que Paul Waner. Se trata de Kiki Cuyler, también miembro del Salón de la Fama, que jugó entre 1921 y 1938. Encontré también, entre los pitchers, que Christy Mathewson tuvo mucho mejor RF que Pete Alexander. Mi selección de mejores jugadores defensivos (antes y después de los años 50) queda entonces como sigue:
➡ Pitchers: Christy Mathewson y Greg Maddux
➡ Catchers: Roger Bresnahan e Iván Rodríguez
➡ Primeras bases: Frank Chance y Keith Hernández
➡ Segundas bases: Nap Lajoie y Bill Mazeroski
➡ Terceras bases: Frank Baker y Brooks Robinson
➡ Short stops: Honus Wagner y Ozzie Smith
➡ Left fielders: Al Simmons y Barry Bonds
➡ Center fielders: Joe DiMaggio y Willie Mays
➡ Right fielders: Kiki Cuyler y Roberto Clemente
Topic starter
19 de junio de 2009 17:08
Perdonen, pero descubrí dos errores en mis cálculos. Minnie Miñoso tuvo mejor RF que Barry Bonds y Andruw Jones mejor que Willie Mays, de manera que Miñoso y Jones deberían ser considerados los mejores defenesores del left y el center field desde los años 50, si aceptamos el RF como una medida válida para esta elección
11 de junio de 2021 21:00
Se podría aplicar acá el índice que uso para los SS? (TZR/40) + (RF/9).
Topic starter
12 de junio de 2021 12:45
Hector Lopez, post: 50972, member: 499 wrote: Se podría aplicar acá el índice que uso para los SS? (TZR/40) + (RF/9).
Hector:
El problema es que TZR solo esta disponible a partir de 1953. Estos son los periodos en los que hay informacion para cada estadistica:
FP (promedio de fildeo): 1871- Presente
RF/9: 1871- Presente
TZR: 1953- Presente
UZR: 2002- Presente
DRS: 2003- Presente
Entonces, las mejores estadisticas disponibles son:
1871- 1952: RF/9
1953- 2001: TZR
2002: UZR
2003- Presente: DRS
Un problema o diferencia entre esas estadisticas es que RF/9 es un promedio mientras que TZR, UZR y DRS son estadisticas acumulativas.
Topic starter
12 de junio de 2021 17:41
Creo que tanto los guantes como los terrenos han mejorado mucho desde 1950, por lo que pienso que los mejores jugadores defensivos en la historia de MLB corresponden a los ultimos 70 años:
P: Greg Maddux (1986-2008)
C: Ivan Rodriguez (1991-2011)
1B: Keith Hernandez (1974- 1990)
2B: Bill Mazeroski (1956- 1972)
SS: Ozzie Smith(1978- 1996)
3B: Brooks Robinson (1955- 1977)
LF: Minnie Miñoso (1949- 1980)
CF: Andruw Jones (1996- 2012)
RF: Roberto Clemente (1955- 1972)
Segun esta informacion, el mejor periodo en lo que respecta a la defensa fue el de 1956 a 1972, en el que actuaron Bill Mazeroski, Brooks Robinson, Minnie Miñoso y Roberto Clemente, ademas de Jim Kaat, Bob Gibson, Vic Power, Luis Aparicio, Curt Flood y Willie Mays, entre otros. Un segundo periodo es el de 1991-1996, en el que actuaron Greg Maddux, Ivan Rodriguez y Ozzie Smith, ademas de Mark Langston, Don Mattingly, Roberto Alomar, Craig Biggio, Omar Vizquel, Barry Larkin, Ken Griffey Jr. y Barry Bonds, entre otros.
