alberto silva, post: 49797, member: 19 wrote:
Los pitchers, por no jugar todos los días, acumulan menos WAR que los jugadores de posición. Por lo tanto, conviene analizarlos por separado. Estos son los mejores pitchers de cada década, según sus WAR F-G:

1901- 1910 Christy Mathewson

1911-1920 Walter Johnson

1921-1930 Dazzy Vance

1931- 1940 Lefty Grove

1941- 1950 Hal Newhouser

1951- 1960 Robin Roberts

1961- 1970 Bob Gibson

1971- 1980 Bert Byleven

1981- 1990 Nolan Ryan

1991- 2000 Greg Maddux

2001- 2010 Roy Halladay

2011- 2019 Clayton Kershaw

Sorprende no ver en esta lista a Roger Clemens, Randy Johnson, Gaylord Perry, Steve Carlton, Pete Alexander y Tom Seaver, pero eso se debe a las fechas de corte elegidas.

Alberto saludos. Casualmente estaba leyendo una columna en el "elemergente" donde relata unas declaraciones de Felix Hernadez sobre el Clásico, Salón de la fama y el magallanes. Sobre el salón de la fama dijo que tiene como meta llegar a las 200 vitorias y 3000 ponches para ver si le da chance de ingresar. Eso me llevo a revisar sus números, y me vinieron a la mente dos peloteros para compararlos: Pedro Martinez y Roger Clemens.

Mano el primero que consulte fue Roger Clemens y wao tiene unos números impresionantes, a pesar que lo que tu dices sobre los lanzadores que no acumulan mucho WAR por lo poco que juegan en si comparado con un pelotero de posición el señor Clemens dejo nada más y nada menos que 139.2 de WAR B-R. Entonces viendo los 50.1 que hasta los momentos tiene Felix dije noooo, no hay punto de comparación aquí, así que fue cuando me vino a la mente Pedro Martinez, y bueno este si que es más comparable con Felix y llego al Salón de la Fama... Y Felix tiene mas chance de emular a Pedro siempre y cuando pueda realmente reinventarse y lanzar unos 5 años más promediando unos 100 ponches por temporada para llegar a los 3000... Y para las 200 victorias le faltan solo 31 w, así que promediando 7 victorias por temporada podría llegar a las 200... Haría números redondos parecidos a los de Pedro Martinez.

En fin, eso es harina de otro costal, pero lo que quiero decir es como Clemens con tales números no esta como el mejor de su época? Ya reviso... Quizás es que repartió sus números en la mitad de una década, y la otra mitad en la próxima...

Clemens empezó a lanzar en el 84. Del 84 al 90 acumulo 45.9 WAR B-R

Amigo pero reviso y sumo los War B-R de Ryan desde el 81 hasta la 90 y solo suma 32.3

Y eso que Clemens tiene una desventaja de 3 temporadas menos lo aventaja en WAR por 13.6

Creo que se te escapo esa liebre allí, ya decía yo que me viendo semejantes numeros de Clemens fuera superado por alguien en su epoca... Ahora reviso la siguiente decada:

Clemens 1991-2000 : 62.2 WAR B-R
Greg Maddux 1991-2000: 67.9
Aquí si Clemens pierde con otro grande como Maddux

Clemens en esa decada tuvo 4 temporadas en las que no llego a 200IP desconozco si sería por lesiones al contrario de Maddux que lanzo a todo dar toda esa década liderando por 5 temporadas consecutivas en las IP; con 6 temporadas por encima de 240 IP.

frankcaraquista, post: 49799, member: 28 wrote: Clemens empezó a lanzar en el 84. Del 84 al 90 acumulo 45.9 WAR B-R. Amigo pero reviso y sumo los War B-R de Ryan desde el 81 hasta la 90 y solo suma 32.3 Y eso que Clemens tiene una desventaja de 3 temporadas menos lo aventaja en WAR por 13.6.
Creo que se te escapo esa liebre allí, ya decía yo que me viendo semejantes numeros de Clemens fuera superado por alguien en su epoca... Ahora reviso la siguiente decada:.. Aquí si Clemens pierde con otro grande como Maddux

Frankcaraquista:

Me base en los WAR F-G, que como sabemos pueden dar resultados algo diferentes a los de WAR B-R. La verdad es que al menos para los pitchers prefiero los WAR B-R, pero se me hizo mas facil determinar los mejores de cada decada utilizando los WAR F-G. Segun este criterio, en el periodo 1981-1990 Ryan tuvo 44.3 y Clemens 43.7 (muy parejos). Como bien dices, Clemens tuvo actividad en solo siete de esos diez años e incluso en 1984 y 1985 no tenia todavia un lugar fijo en la rotacion de Boston, pero al considerar toda la decada termina "perdiendo" contra Ryan, que si lanzo durante toda esa decada (tuvo 2000 IP contra 1500 IP de Clemens).

Al elegir seguirnos por las decadas, indudablemente Clemens se perjudica. Si tomasemos los WAR totales en sus carreras, entonces Clemens (138.7 WAR B-R y 133.7 WAR F-G) fue indudablemente mejor que Maddux (104 WAR B-R y 116.7 WAR F-G ) y que Ryan (83.6 WAR B-R y 107.2 WAR F-G).

Si consideramos la carrera completa de los pitchers y no por decadas, estos son los 10 mejores segun sus WAR B-R en el periodo 1901- 2019:

1. Walter Johnson
2. Roger Clemens
3. Pete Alexander
4. Lefty Grove
5. Tom Seaver
6. Greg Maddux
7. Randy Johnson
8. Christy Mathewson
9. Phil Niekro
10. Bert Byleven
11. Gaylord Perry
15. Steve Carlton
16. Nolan Ryan

Y estos son los mejores en el mismo periodo segun sus WAR F-G:

1. Roger Clemens
2. Walter Johnson
3. Greg Maddux
4. Randy Johnson
5. Nolan Ryan
6. Bert Byleven
7. Gaylord Perry
8. Steve Carlton
9. Pete Alexander
10. Tom Seaver
11. Christy Mathewson
12. Lefty Grove
21. Phil Niekro

Si sumamos los dos rankings, estos serian los 10 mejores:

1. Walter Johnson
1. Roger Clemens
3. Greg Maddux
4. Randy Johnson
5. Pete Alexander
6. Tom Seaver
7. Lefty Grove
7. Bert Byleven
9. Gaylord Perry
10. Christy Mathewson

Y estos son los periodos en los que estos tuvieron sus mejores temporadas:

1901- 1909 Christy Mathewson
1910- 1913 Walter Johnson- Christy Mathewson
1914- 1919 Walter Johnson
1926- 1939 Lefty Grove
1967- 1968 Tom Seaver
1969- 1970 Tom Seaver- Gaylord Perry
1971- 1974 Tom Seaver- Bert Byleven- Gaylord Perry
1975 Tom Seaver- Bert Byleven
1986- 1991 Roger Clemens
1992 Roger Clemens- Greg Maddux
1993- 1998 Roger Clemens- Greg Maddux- Randy Johnson
1999- 2000 Greg Maddux- Randy Johnson
2001- 2004 Randy Johnson

Por supuesto hubo otros pitchers destacados en esos años. Me refiero solo a los periodos de actuacion destacada de los 10 mejores segun el analisis anterior. Posiblemente la epoca mas interesante haya sido la de 1993-1998, en la que coexistieron en gran forma no solo Clemens, Maddux y Randy Johnson sino tambien Kevin Brown, John Smoltz, Curt Schilling, Kevin Appier, Pedro Martinez y Mike Mussina, entre otros.

Estos son los mejores periodos de los mejores bateadores y pitchers en la historia de las grandes ligas:

1901- 1906 Christy Mathewson- Honus Wagner
1907- 1908 Christy Mathewson- Ty Cobb- Honus Wagner
1909 Christy Mathewson- Ty Cobb- Tris Speaker- Honus Wagner- Eddie Collins
1910- 1912 Walter Johnson- Christy Mathewson- Ty Cobb- Honus Wagner- Eddie Collins
1913 Walter Johnson- Christy Mathewson- Ty Cobb- Eddie Collins
1914- 1916 Walter Johnson- Ty Cobb- Tris Speaker- Eddie Collins
1917- 1918 Walter Johnson- Ty Cobb- Tris Speaker- Rogers Hornsby
1919 Walter Johnson- Babe Ruth- Tris Speaker- Rogers Hornsby
1920- 1925 Babe Ruth- Tris Speaker- Rogers Hornsby
1926- 1929 Babe Ruth- Tris Speaker- Rogers Hornsby- Lefty Grove
1926- 1933 Babe Ruth- Lefty Grove- Lou Gehrig
1934- 1937 Lefty Grove- Lou Gehrig
1938- 1939 Lefty Grove
1943- 1951 Ted Williams- Stan Musial
1952 Ted Williams- Stan Musial- Mickey Mantle
1953 Ted Williams- Mickey Mantle
1954 Willie Mays- Ted Williams- Mickey Mantle
1955- 1957 Willie Mays- Hank Aaron- Ted Williams- Mickey Mantle
1958- 1962 Willie Mays- Hank Aaron- Mickey Mantle
1963- 1965 Willie Mays- Hank Aaron
1966 Willie Mays
1967- 1968 Tom Seaver
1969- 1970 Tom Seaver- Gaylord Perry
1971- 1974 Tom Seaver- Bert Byleven- Gaylord Perry
1975 Tom Seaver- Bert Byleven
1986- 1987 Roger Clemens
1988- 1991 Roger Clemens- Barry Bonds
1992 Roger Clemens- Greg Maddux- Barry Bonds
1993- 1998 Roger Clemens- Greg Maddux- Randy Johnson- Barry Bonds
1999- 2000 Greg Maddux- Randy Johnson- Barry Bonds
2001- 2004 Randy Johnson- Barry Bonds

Tremendo trabajo Alberto, muchas gracias

A manera de resumen del ejercicio realizado y agregando algunos nombres, creo que esta tabla incluye los mejores peloteros de cada década (en orden alfabético):