mtortolero wrote:
Shark
tu diseñaste el logo de las Anacondas que aparece en tu blog de la Fantasy Friends? esta sumamente bueno, si lo ven los Diamondbacks se lo copian.
thanks

¿Qué blog es ese? Me gustaría leerlo

Frank
el blog del bigshark es este, tiene un post con los logos de los equipos.
http://grantiburon.blogspot.com/

mtortolero wrote:
Shark
tu diseñaste el logo de las Anacondas que aparece en tu blog de la Fantasy Friends? esta sumamente bueno, si lo ven los Diamondbacks se lo copian.
thanks

Epale manuel, no lo diseñe yo, lo saque de internet, pero me alegro que te gustara.

mtortolero wrote: Yo separaria la lista en lanzadores y jugadores de posicion pero no la dividiria por epocas. Hoy en dia hay herramientas para saber tanto como lo hizo un pitcher o un bateador de posicion en su propia epoca asi como para comparar epocas diferentes.
Lo que si haria seria incorporar a los jugadores de las ligas negras en funcion de lo que se conoce de ellos, aunque seria algo juicioso con ello.
Para mi el numero 1 de la lista de jugadores de posicion es de difcil discusion pero los integrantes de la lista del puesto 2 al 10 dependen del gusto de cada quien en funcion del espectro defensivo. El unico jugador que en esa lista estaria unicamente por sus meritos ofensivos seria Ted Williams.
Estas son mis listas:
1.- Babe Ruth
2.- Honus Wagner
3.- Willie Mays
4.- Josh Gibson
5.- Ty Cobb
6.- Ted Williams
7.- Hank Aaron
8.- Mickey Mantle
9.- Oscar Charleston
10.- Barry Bonds

Si Barry Bonds no estuviese ligado a los esteroides para mi ocuparia el numero 5 antes de Cobb.
Entre los lanzadores mi top 10 seria:

1. Walter Johnson
2. Greg Maddux
3.- Lefty Grove
4.- Pete Alexander
5.- Roger Clemens
6.- Cy Young
7.- Satchel Paige
8.- Randy Johnson
9.- Pedro Martinez
10.- Tom Seaver

Al igual que con Bonds, Roger Clemens deberia estar de numero 1 en esta lista pero por su vinculo con los esteroides yo lo tengo ajustado al numero 5.

En qué puesto estaría Griffey Jr? Entraría en los primeros 20?

Comparativamente, cómo está el Junior frente a Bonds?

PERRO wrote: [quote=mtortolero]Yo separaria la lista en lanzadores y jugadores de posicion pero no la dividiria por epocas. Hoy en dia hay herramientas para saber tanto como lo hizo un pitcher o un bateador de posicion en su propia epoca asi como para comparar epocas diferentes.
Lo que si haria seria incorporar a los jugadores de las ligas negras en funcion de lo que se conoce de ellos, aunque seria algo juicioso con ello.
Para mi el numero 1 de la lista de jugadores de posicion es de difcil discusion pero los integrantes de la lista del puesto 2 al 10 dependen del gusto de cada quien en funcion del espectro defensivo. El unico jugador que en esa lista estaria unicamente por sus meritos ofensivos seria Ted Williams.
Estas son mis listas:
1.- Babe Ruth
2.- Honus Wagner
3.- Willie Mays
4.- Josh Gibson
5.- Ty Cobb
6.- Ted Williams
7.- Hank Aaron
8.- Mickey Mantle
9.- Oscar Charleston
10.- Barry Bonds

Si Barry Bonds no estuviese ligado a los esteroides para mi ocuparia el numero 5 antes de Cobb.
Entre los lanzadores mi top 10 seria:

1. Walter Johnson
2. Greg Maddux
3.- Lefty Grove
4.- Pete Alexander
5.- Roger Clemens
6.- Cy Young
7.- Satchel Paige
8.- Randy Johnson
9.- Pedro Martinez
10.- Tom Seaver

Al igual que con Bonds, Roger Clemens deberia estar de numero 1 en esta lista pero por su vinculo con los esteroides yo lo tengo ajustado al numero 5.

En qué puesto estaría Griffey Jr? Entraría en los primeros 20?

Comparativamente, cómo está el Junior frente a Bonds?

Donde ubicaria a Griffey?
Primero me preguntaria donde lo ubicaria entre los grandes CF de la historia. Para mi esta detras de Mays, Mantle, Cobb, Speaker e incluso que DiMaggio; y es cuestion de opinion si incluyes a Oscar Charleston en la discusion aunque esta por encima de Duke Snider. Eso quiere decir que Griffey seria el septimo mejor CF de la historia.
En el RF hay jugadores que estan por encima de el: Ruth, Aaron y Robinson y en el RF Williams, Bonds y Musial. En 1B Gerigh y Foxx los veo por encima de Griffey, en 2B Hornsby y Morgan, en el SS Wagner, en 3B Schmidt y Mathews y en la receptoria Berra y Bench , sin querer meter a Piazza.
Deberia estar Griffey entre los mejores 20 jugadores de posicion de la historia siendo el septimo mejor CF y con al menos 13 jugadores por encima de el. Yo pienso que Griffey se ubica en alguna parte entre los mejores 50 jugadores de la historia pero exactamente donde no lo tengo precisado.
Griffey vs Bonds?
Usemos el OPS+, que me parece una herramienta ideal para comparaciones historicas:
Cinco mejores temporadas de cada uno
Griffey..Bonds
171.......268
170.......263
165.......259
155.......231
153.......205
Aun agregandole el valor defensivo a ambos y deflactando 20% el OPS+ de Bonds para castigarlo por ser un ninño malo Griffey sale mal parado.

¿No creen que es mejor hacer una lista por posición?

Es que me parece que no es justo que se mezclen catchers y campocortos con jardineros derechos y primeras bases.

Es sólo una idea. Me gusta este hilo

mtortolero wrote:
Donde ubicaria a Griffey?
Primero me preguntaria donde lo ubicaria entre los grandes CF de la historia. Para mi esta detras de Mays, Mantle, Cobb, Speaker e incluso que DiMaggio; y es cuestion de opinion si incluyes a Oscar Charleston en la discusion aunque esta por encima de Duke Snider. Eso quiere decir que Griffey seria el septimo mejor CF de la historia.
En el RF hay jugadores que estan por encima de el: Ruth, Aaron y Robinson y en el RF Williams, Bonds y Musial. En 1B Gerigh y Foxx los veo por encima de Griffey, en 2B Hornsby y Morgan, en el SS Wagner, en 3B Schmidt y Mathews y en la receptoria Berra y Bench , sin querer meter a Piazza.
Deberia estar Griffey entre los mejores 20 jugadores de posicion de la historia siendo el septimo mejor CF y con al menos 13 jugadores por encima de el. Yo pienso que Griffey se ubica en alguna parte entre los mejores 50 jugadores de la historia pero exactamente donde no lo tengo precisado.
Griffey vs Bonds?
Usemos el OPS+, que me parece una herramienta ideal para comparaciones historicas:
Cinco mejores temporadas de cada uno
Griffey..Bonds
171.......268
170.......263
165.......259
155.......231
153.......205
Aun agregandole el valor defensivo a ambos y deflactando 20% el OPS+ de Bonds para castigarlo por ser un ninño malo Griffey sale mal parado.

Las estadisticas son mentirosas definitivamente.
Manuel:
¿si usted es un manager, a cual de estos dos peloteros, (Bonds, griffey) quisiera usted tener en su alineacion (años noventa antes del escandalo de los esteroides y las lesiones del junior siendo estos los puntos negativos de cada uno)?
Yo me quedo con el Junior.

Aun recuerdo cuando el debate en grandes ligas era quien era el mejor pelotero BONDS o GRIFFEY, estoy hablando de los años 1993 hasta 1998 por ahi. Y es verdad aun castigando a Bonds por lo de los esteroides, el Junior sale mal parado. Es que el junior fue el junior hasta la temporada 2000, luego de ahi las lesiones lo mataron y jamas fue ni la sombra, en contraparte Bonds con o sin ayuda de esteroides siguio repartiendo tablas por donde se aparecia.

FrankPereiro wrote: ¿No creen que es mejor hacer una lista por posición?

Es que me parece que no es justo que se mezclen catchers y campocortos con jardineros derechos y primeras bases.

Es sólo una idea. Me gusta este hilo

Me gusta la idea, voy a estudiar para hacer mi lista,se me ocurre algo como un equipo ideal.
El problema seria el BD, tendría poco para escoger.
seria bueno dividir los Lanzadores abridores de los relevistas, En resumen lo mismo que hizo ESPN con la votación de los mejores latinos de la historia, solo que sin distinción de razas y ademas con mejor criterio que el de esa votación, la verdad estuvo medio chimba. Y otra diferencia fundamental seria que de aquí saldrían 10 equipos, si tomamos los diez mejores de cada posición.

GRAN_TIBURON. wrote: Aun recuerdo cuando el debate en grandes ligas era quien era el mejor pelotero BONDS o GRIFFEY, estoy hablando de los años 1993 hasta 1998 por ahi. Y es verdad aun castigando a Bonds por lo de los esteroides, el Junior sale mal parado. Es que el junior fue el junior hasta la temporada 2000, luego de ahi las lesiones lo mataron y jamas fue ni la sombra, en contraparte Bonds con o sin ayuda de esteroides siguio repartiendo tablas por donde se aparecia.

Pues entonces seria prudente reabrir el Debate, pues el Junior deja de ser el junior por las lesiones, y sabemos que el uso de sustancias prohibidas ayuda MUCHO a recuperarse de las lesiones y a jugar lesionado, entonces si el junior NO USO ESTAS SUSTANCIAS (cosa que nunca sabremos tampoco), pues tiene sus meritos delante del que siguio dando palos luego del 2000.

datobinario wrote:

Las estadisticas son mentirosas definitivamente.
Manuel:
¿si usted es un manager, a cual de estos dos peloteros, (Bonds, griffey) quisiera usted tener en su alineacion (años noventa antes del escandalo de los esteroides y las lesiones del junior siendo estos los puntos negativos de cada uno)?
Yo me quedo con el Junior.

A Bonds. Y las estadisticas no mienten, mas bien muestran verdades que generalmente nos negamos a ver.

mtortolero wrote: [quote=datobinario]

Las estadisticas son mentirosas definitivamente.
Manuel:
¿si usted es un manager, a cual de estos dos peloteros, (Bonds, griffey) quisiera usted tener en su alineacion (años noventa antes del escandalo de los esteroides y las lesiones del junior siendo estos los puntos negativos de cada uno)?
Yo me quedo con el Junior.

A Bonds. Y las estadisticas no mienten, mas bien muestran verdades que generalmente nos negamos a ver.

Tienes razón, le hacen honor a algunos héroes anónimos, pero crean confusión, Lease % de fildeo de Bob Abreu.
PD: Yo me quedo con el Junior.

Ninguna lista de los 10 mejores peloteros está completa si no menciona a WIlibaldo Quintana...clutch!!

FrankPereiro wrote: ¿No creen que es mejor hacer una lista por posición?

Frank:

Aqui va una lista por posicion (y por orden alfabetico), para que quitemos o agreguemos a los que deseemos:

➡ Pitchers: Pete Alexander, Roger Clemens*, Lefty Grove, Walter Johnson, Randy Johnson, Gregg Maddux, Christy Mathewson, Pedro Martinez, Satchel Paige, Tom Seaver, Warren Spahn, Cy Young
➡ Catchers: Johnny Bench, Yogi Berra, Josh Gibson
➡ Primera base: Jimmie Foxx, Lou Gehrig
➡ Segunda base: Roger Hornsby, Joe Morgan
➡ Tercera base: Eddie Mathews, Mike Schmidt
➡ Short stop: Honus Wagner
➡ Left fielder: Barry Bonds*, Stan Musial, Ted Williams
➡ Center fielder: Oscar Charleston, Ty Cobb, Mickey Mantle, Willie Mays
➡ Right fielder: Hank Aaron, Babe Ruth

alberto silva wrote: [quote=FrankPereiro]¿No creen que es mejor hacer una lista por posición?

Frank:

Aqui va una lista por posicion (y por orden alfabetico), para que quitemos o agreguemos a los que deseemos:

➡ Pitchers: Pete Alexander, Roger Clemens*, Lefty Grove, Walter Johnson, Randy Johnson, Gregg Maddux, Christy Mathewson, Pedro Martinez, Satchel Paige, Tom Seaver, Warren Spahn, Cy Young
➡ Catchers: Johnny Bench, Yogi Berra, Josh Gibson
➡ Primera base: Jimmie Foxx, Lou Gehrig
➡ Segunda base: Roger Hornsby, Joe Morgan
➡ Tercera base: Eddie Mathews, Mike Schmidt
➡ Short stop: Honus Wagner
➡ Left fielder: Barry Bonds*, Stan Musial, Ted Williams
➡ Center fielder: Oscar Charleston, Ty Cobb, Mickey Mantle, Willie Mays
➡ Right fielder: Hank Aaron, Babe Ruth

Excelente, Alberto, creo que podríamos comenzar por posición. 😉