Para mi ganar la triple corona es muy importante, me imagino que Trout lo supera en el War ofensivo de BR por las bases robadas, xq si entre los factores que se utilizan para calcular los war ofensivosde BR no toman en cuenta las bases robadas, no me explicaría como es que Trout supera a Cabrera en esa métrica...

Pero la ofensiva de Cabrera esta temporada fue descomunal, y valla que ser el mejor en prom y en Hr no esta fácil, quiere decir que aunque es un jugador de batear hr eso no le afecta su promedio de bateo, porque por lo general la mayoría de los jonroneros poseen promedios bajos, por ello es que ganar la triple corona es muy difícil...

Ya Hamilton a tomado 3 turnos sin dar Hr, así que la hazaña cada vez esta más cerca de ser definida, le quedan cuando mucho tres turnos más, quede 2 hr en esos posibles tres turnos es bien dificil...

frankcaraquista wrote: Para mi ganar la triple corona es muy importante, me imagino que Trout lo supera en el War ofensivo de BR por las bases robadas, xq si entre los factores que se utilizan para calcular los war ofensivosde BR no toman en cuenta las bases robadas, no me explicaría como es que Trout supera a Cabrera en esa métrica...

Porque de acuerdo al OPS+ (wRC+ o cualquier otra metrica de esas) Trout ha sido ligeramente mejor jugador ofensivo que Miguel (sin contar bases robadas, solo bateo)... Si uno ve las batting runs de cada uno, Miguel tiene 54 y Trout 53 (Los numeros son 56.1 y 57.2 en la versión de FG). Lo que pasa es que una vez que los números de cada uno se ajustan al parque (el Comerica ha sido uno ligeramente favorable a la ofensiva y el Angel ha sido muy favorable para el pitcheo), Trout termina siendo considerado un mejor bateador aunque los numeros de Miguel luzcan superficialmente mejores. Y además hay que tomar en cuenta que aunque tienen valores de bateo muy similares tanto en BR como en FG, Trout tuvo menos juegos para acumular esas batting runs.

En este momento, la unión de la Triple Corona con el titulo de los Tigers, creo que definitivamente le dará el MVP a Miguel, aunque yo este totalmente convencido que no lo merece basado en todas las evidencias existentes.

GONZ wrote: [quote=frankcaraquista]Para mi ganar la triple corona es muy importante, me imagino que Trout lo supera en el War ofensivo de BR por las bases robadas, xq si entre los factores que se utilizan para calcular los war ofensivosde BR no toman en cuenta las bases robadas, no me explicaría como es que Trout supera a Cabrera en esa métrica...

Porque de acuerdo al OPS+ (wRC+ o cualquier otra metrica de esas) Trout ha sido ligeramente mejor jugador ofensivo que Miguel (sin contar bases robadas, solo bateo)... Si uno ve las batting runs de cada uno, Miguel tiene 54 y Trout 53 (Los numeros son 56.1 y 57.2 en la versión de FG). Lo que pasa es que una vez que los números de cada uno se ajustan al parque (el Comerica ha sido uno ligeramente favorable a la ofensiva y el Angel ha sido muy favorable para el pitcheo), Trout termina siendo considerado un mejor bateador aunque los numeros de Miguel luzcan superficialmente mejores. Y además hay que tomar en cuenta que aunque tienen valores de bateo muy similares tanto en BR como en FG, Trout tuvo menos juegos para acumular esas batting runs.

En este momento, la unión de la Triple Corona con el titulo de los Tigers, creo que definitivamente le dará el MVP a Miguel, aunque yo este totalmente convencido que no lo merece basado en todas las evidencias existentes.

Lo del merecimiento varia mucho dependiendo de cual es tu paradigma de MVP.

Si es el mejor jugador global estaría de acuerdo contigo, pero mientras no haya un criterio unificado y claramente plasmado fácilmente se puede esgrimir otros argumentos con el hecho de que los Tigers hayan clasificado y los Angels, etc.

Mientras no se sepa con exactitud que se está votando todo argumento que limitado a una sencilla opinión.

GONZ wrote:
En este momento, la unión de la Triple Corona con el titulo de los Tigers, creo que definitivamente le dará el MVP a Miguel, aunque yo este totalmente convencido que no lo merece basado en todas las evidencias existentes.

Lo del merecimiento varia mucho dependiendo de cual es tu paradigma de MVP.

Si es el mejor jugador global estaría de acuerdo contigo, pero mientras no haya un criterio unificado y claramente plasmado fácilmente se puede presentar otros puntos de vista como el hecho de que los Tigers hayan clasificado y los Angels no, etc.

Mientras no se sepa con exactitud que se está votando todo argumento que limitado a una sencilla opinión.

Trout esta superando levemente en el WAR ofensivo a Miguel, por varios factores que influyen durante el calculo de la misma, uno de esos factores es la posicion que juega Trout en el Terreno de juego, y aunque estamos hablando Netamente de WAR OFENSIVO en el mismo la posicion del jugador a la defensiva que se este midiendo es necesaria ya que determinara la valia de cada aporte, Por ejemplo un CF o un 2B o un SS que obtenga 300de AVe con 30 HR y 100 RBI, obtendra mayor puntuacion en el WAR ofensivo que un 3B o un 1B con los mismos numeros ofensivos por ejemplo, ... Ya que cada Posicion en el terreno de juego tiene variantes en contribucion tanto en Ofensiva como en Defensiva... Otros de los factores que favorecen a Trout para obtener mejor WAR ofensivo hasta ahora, es el Park Factor, este año, el Comerica Park es el No. 9 entre los estadios de mayor produccion de carreras, mientras que el angels Stadium es el No. 27, es decir este año el Comerica Park ha sido un Estadio Ofensivo mientras que el Angels ha sido un paraiso para los lanzadores al menos este año, lo que se traduce que las carreras producidas en Anaheim son mucho mas dificiles de hacer y por tanto la variable de la Valia favorece a ese equipo. Fijence tambien que el OPs+ ( ajustado) Trout tambien supera a Cabrera, a pesar que el OPS ( sin ajustar ) cabrera supera a Trout por mas de 50 puntos.

Por eso entre otros factores, es que vemos a Trout con un mejor WAR ofensivo en B.R que Cabrera, Pero si solo analizamos las estadisticas acumulativas o mejor las estadisticas de promedio crudas, Miguel supera abiertamente a Trout.

Y, con respecto a los criterios del del MVP, vamos muchachos, los invito a que no desviemos el tema, para eso hay otro abierto, este tema pertenece a la TRIPLE CORONA de nuestro representante.

Y, Yo opino, que la Triple corona, mucho mas alla de descubrir en estos tiempo con las nuevas estadisticas, que NO necesariamente es tan Espectacular y que su alcance en ocaciones es Sobrevalorado, Ninguna estadistica puede o podra medir todos los factores que se necesitan dominar para concentrarse y obtener la misma, Saber que hay varios bateadores que sabes que puede batear mas Hr que tu, o que hay especialistas en bateo y en promedio bien sea por su talento natural o por tener una temporada sobresaliente, ademas de ser un bateador selectivo de presion, y oportuno para traer carreras cuando encuentres compañeros en en las bases, eso no es Sensillo,.... Yo opino que ninguna estaditica que demuestre que la Tripleta en ocaciones es sobrevalorada, ninguna podra quitarle la Magia a esa hazaña, asi de sensillo... Triplecoronarse es luchar con presiones que solo miguel conoce ahorita, y que Metrica Mide y otorga Valia a esos obstaculos mentales ??? , Ninguna cierto ?...

Entonces muchachos, no seamos nacionalistas, ni sesnsacionalistas, pero demosle Honor a quien Honor Merece....

Miguelito mijito........... sois un Mounstruo, mijo, sois un Vergatario, soissois un Mollejuo, un Depravado, .... Y ninguna Metrica y Acumulativa, ni de Promedio podra demostrar lo contrario....

Grande Miguelito,.... Historico ..... !!!!!... Temporadas asi, son las que nos hacen amar tanto este deporte, Y, si no te dan el MVP, que le hechen aceite y ...... PEro Tu nombre estara desde ya incluso antes de cumplir 30 años con inmortales casi adorados por toda Norteamerica,... Que c.oño nojoda, ya vengo voy a comprar Media cajita de cervezas nojoda !!!! 😆

EnderG wrote: Trout esta superando levemente en el WAR ofensivo a Miguel, por varios factores que influyen durante el calculo de la misma, uno de esos factores es la posicion que juega Trout en el Terreno de juego, y aunque estamos hablando Netamente de WAR OFENSIVO en el mismo la posicion del jugador a la defensiva que se este midiendo es necesaria ya que determinara la valia de cada aporte, Por ejemplo un CF o un 2B o un SS que obtenga 300de AVe con 30 HR y 100 RBI, obtendra mayor puntuacion en el WAR ofensivo que un 3B o un 1B con los mismos numeros ofensivos por ejemplo, ... Ya que cada Posicion en el terreno de juego tiene variantes en contribucion tanto en Ofensiva como en Defensiva...

Esto no es correcto, ender. Miguel ha jugado todo el año en 3B, la cual también es una posición premium como CF y por lo tanto es premiado en el ajuste posicional (de hecho el ajuste es el mismo para ambas posiciones). Además, Trout jugó un tercio de sus juegos en LF (si existe alguien tan bueno o incluso mejor que él a la defensiva, ese es Peter Bourjos) lo que lo penaliza y aún jugando más de 100 juegos en el CF, este año su ajuste posicional va a terminar siendo negativo, aunque muy ligeramente. De cualquier manera, el ajuste posicional es casi insignificante, probablemente Miguel sea premiado con alrededor de 1-1.5 carreras sobre Trout, lo que es casi insignificante en el calculo de WAR.

Jonnhy.V wrote: [quote=GONZ]
En este momento, la unión de la Triple Corona con el titulo de los Tigers, creo que definitivamente le dará el MVP a Miguel, aunque yo este totalmente convencido que no lo merece basado en todas las evidencias existentes.

Lo del merecimiento varia mucho dependiendo de cual es tu paradigma de MVP.

Si es el mejor jugador global estaría de acuerdo contigo, pero mientras no haya un criterio unificado y claramente plasmado fácilmente se puede presentar otros puntos de vista como el hecho de que los Tigers hayan clasificado y los Angels no, etc.

Mientras no se sepa con exactitud que se está votando todo argumento que limitado a una sencilla opinión.

Las reglas dicen claramente que el ganador no necesita venir de un equipo ganador de división o clasificado a la postemporada, por lo tanto, si venir de un equipo clasificado aumenta las posibilidades de ganar el MVP para un votante, este está suponiendo algo que no está en las reglas. Para mi la palabra "valioso" quiere decir el que hizo más en un campo de juego, es decir, brindó más valor a su equipo, cosa que no se contradice con las reglas del MVP.

GONZ wrote: [quote=Jonnhy.V][quote=GONZ]
En este momento, la unión de la Triple Corona con el titulo de los Tigers, creo que definitivamente le dará el MVP a Miguel, aunque yo este totalmente convencido que no lo merece basado en todas las evidencias existentes.

Lo del merecimiento varia mucho dependiendo de cual es tu paradigma de MVP.

Si es el mejor jugador global estaría de acuerdo contigo, pero mientras no haya un criterio unificado y claramente plasmado fácilmente se puede presentar otros puntos de vista como el hecho de que los Tigers hayan clasificado y los Angels no, etc.

Mientras no se sepa con exactitud que se está votando todo argumento que limitado a una sencilla opinión.

Las reglas dicen claramente que el ganador no necesita venir de un equipo ganador de división o clasificado a la postemporada, por lo tanto, si venir de un equipo clasificado aumenta las posibilidades de ganar el MVP para un votante, este está suponiendo algo que no está en las reglas. Para mi la palabra "valioso" quiere decir el que hizo más en un campo de juego, es decir, brindó más valor a su equipo, cosa que no se contradice con las reglas del MVP.

No esta en las reglas pero históricamente ha sido un factor decisivo ...

El que se mete con el depor me cae mal...

Se ha comentado que ésta no es la mejor temporada ofensiva de Miguel Cabrera. Realmente esta temporada es similar a las de 2010 y 2011. Las tres definen hasta ahora el pico de la carrera de este gran bateador venezolano. En 2010 tuvo su mejor temporada de SLG, OPS e IBB. En 2011 tuvo sus mejores números de 2B, OBP, promedio de bateo y OPS+. Y en 2012 tiene records personales de H, HR, RBI y TB. Pero todas tres son excepcionalmente buenas

GONZ wrote:
Las reglas dicen claramente que el ganador no necesita venir de un equipo ganador de división o clasificado a la postemporada, por lo tanto, si venir de un equipo clasificado aumenta las posibilidades de ganar el MVP para un votante, este está suponiendo algo que no está en las reglas. Para mi la palabra "valioso" quiere decir el que hizo más en un campo de juego, es decir, brindó más valor a su equipo, cosa que no se contradice con las reglas del MVP.

Me gustaría que me mostraras las mencionadas reglas. Lo digo sin animosidad, la verdad no conozco dicho reglamento.

Pero yo también pudiera contraponer que el MVP es el jugador que más colabora para el objetivo de todo equipo en temporada regular: llegar a playoff. Tal cual lo hacen en las premiaciones de los MVP de playoff, donde es prácticamente un requisito estar en el equipo ganador para ostentar el título.

Se ha comentado que ésta no es la mejor temporada ofensiva de Miguel Cabrera. Realmente esta temporada es similar a las de 2010 y 2011. Las tres definen hasta ahora el pico de la carrera de este gran bateador venezolano. En 2010 tuvo su mejor temporada de SLG, OPS e IBB. En 2011 tuvo sus mejores números de 2B, OBP, promedio de bateo y OPS+. Y en 2012 tiene records personales de H, HR, RBI y TB. Pero todas tres son excepcionalmente buenas

alberto silva wrote: Se ha comentado que ésta no es la mejor temporada ofensiva de Miguel Cabrera. Realmente esta temporada es similar a las de 2010 y 2011. Las tres definen hasta ahora el pico de la carrera de este gran bateador venezolano. En 2010 tuvo su mejor temporada de SLG, OPS e IBB. En 2011 tuvo sus mejores números de 2B, OBP, promedio de bateo y OPS+. Y en 2012 tiene records personales de H, HR, RBI y TB. Pero todas tres son excepcionalmente buenas

Cuantitativamente es discutible que sea hasta ahora la mejor temporada de Miguelito... PEro Cualitativamente no creo que alguien la discuta, esta es la Mejor tempiorada hasta ahora de Miguelito Cualitativamente hablando, la fortaleza Mental, La adaptacion a la Tercera base, La Presion con que lucho para lograr esta hazaña ( de lograr la Triplecorona), la concentracion, insisto debe ser la Temporada de mas acentuacion al menos hasta hora de Miguelito. Mi opinion....