RoRRo, post: 46004, member: 4 wrote: ...en continuación al comentario anterior, Bill James, en la primera versión de THE POLITICS OF GLORY, propuso una larga lista de elecciones, no recuerdo si 20 años en el futuro (para ese entonces). No solo no acertó exactamente los años de ingreso de aquellos que entraron, sino que propuso peloteros como Rubén Sierra, Juan González y otros que nunca entraron -- algunos porque se lesionaron, otros porque simplemente no sumaron méritos (al menos no tras una simple revisión de sus estadísticas) Algo así me pasará con el ejercicio

RoRRo:
Yo creo que todos los pronosticos son asi, hasta los meteorologicos; generalmente la cosas no suceden como se piensa que van a suceder. Si se trata de seres humanos que se lesionan, se enferman, se cansan, se aburren, se emborrachan, se drogan, se mueren, etc., los pronosticos son aun mas dificiles. Sin embargo, vale la pena el ejercicio. Uno se distrae en eso y algo aprende de los errores (entre otras cosas a no creer demasiado en los pronosticos)

Si! Yo lo hago más por diversión y distracción, y cada año (incluso menos) actualizo mis listas, saco gente, agrego gente nueva, se retiran peloteros, hay peloteros nuevos que comienzan a destacarse, en fin

He agregado tres notas nuevas:

Adrian Beltré (TEX)

• El 13 de junio conectó un doble durante el cuarto inning contra los Los Angeles Dodgers. Este fue su imparable 3.090 de por vida para pasar a Ichiro Suzuki como el jugador NO nacido en los Estados Unidos con más hits conectados de por vida.

Max Scherzer (WAS)

• Alcanzó su victoria 150 de por vida con una victoria ante los Baltimore Orioles el 30 de mayo. Es el lanzador 259 de la historia en alcanzar esta marca.

Bartolo Colón (TEX)

• Logró el ponche 2.500 de su carrera al retitar a Max Muncy de los Los Angeles Dodgers el 12 de junio. Es el lanzador 34 en alcanzar esta cifra.

Se retira Chase Utley. A la fecha tiene 65.6 WAR B-R, 117 OPS+, 1.880 hits, 259 jonrones, 1.100 anotadas, 1.025 remolcadas y 201 pelotazos (8vo de todos los tiempos)

RoRRo, post: 46192, member: 4 wrote: Se retira Chase Utley. A la fecha tiene 65.6 WAR B-R, 117 OPS+, 1.880 hits, 259 jonrones, 1.100 anotadas, 1.025 remolcadas y 201 pelotazos (8vo de todos los tiempos)

RoRRo:
Aparte de eso, al menos entre 2005 y 2010 fue uno de los mejores 2B defensivos de MLB (aunque quizas le perjudique, a los efectos del HOF, que nunca gano un guante de oro).

En WAR, Utley esta un poco por debajo del promedio de los 2B que estan en el HOF (65.6 vs 69.5), pero en JAWS esta un poco por encima (57.4 vs 57.0). En otras palabras, esta alrededor del promedio de los 2B que estan en el HOF, lo que deberia convertirlo en un buen candidato (si tiene suerte en las boletas).

Tanto en WAR como en JAWS y OPS+, Utley es similar a Ryne Sandberg, aunque este ultimo lo supera por poco en H, HR y SB, pero recibio 9 guantes de oro y Utley ninguno. Es dificil compararlos defensivamente; aunque posiblemente Sandberg fue un poco mejor, pero nunca por la diferencia que parecen mostrar los guantes de oro. En promedio de fildeo, Sandberg tuvo 989 y Utley 982, en A/9 Sandberg 3.32 y Utley 2.74 y en DP/9 Sandberg 0.60 y Utley 0.55. En WAR defensivos, Utley si supera a Sandberg (18.3 vs 13.5). Ahora bien, a Sandberg le tomo tres intentos llegar al HOF; quizas a Utley le tome algo mas, pero parece justo que tambien lo elijan. Sin duda, es bastante mejor que al menos 10 de los 2B que estan en el HOF, incluyendo a Red Schoendienst y Bill Mazeroski y muy probablemente a Tony Lazzeri y Nellie Fox.

alberto silva, post: 46193, member: 19 wrote: quizas a Utley le tome algo mas, pero parece justo que tambien lo elijan. Sin duda, es bastante mejor que al menos 10 de los 2B que estan en el HOF, incluyendo a Red Schoendienst y Bill Mazeroski y muy probablemente a Tony Lazzeri y Nellie Fox.

No sé, me parece que tener menos de 2.000 hits, apenas 1.100 anotadas y 1.025 remolcadas va a ir en su contra fuertemente. Y recordemos que desde el 2010 aproximadamente, ha sido un pelotero bastante nulo: entre 2011 y 2014 sumó 12.7 WAR B-R que no es terrible, pero no es HoFer-like, y de 2015 a 2018 solo 3.4

Solo llegó a jugar 150 o más partidos en 4 ocasiones de 16 temporadas.

Lo que pasa es que ese pico de 5 años fue simplemente sensacional -- de hecho, es lo que sueño logre José Altuve, quizás no tan alto, pero parecido, considerando que este año aún tiene chance de volver a pasar de 7 WAR B-R -- pero el resto de su carrera no es nada especial. Y empezó tarde: lo subieron a los 24 y fue titular a los 26 (no es su culpa, era mala administración de los Phillies en la época, algo similar pasó con Ryan Howard, y le robaron fácil unos 100 jonrones a su carrera)

Yo siempre fui fan de él, y Bill James y Rob Neyer siempre lo mencionaron como uno de los grandes, pero siento que no es llamativo y se puede quedar por fuera. Es como un mini Craig Biggio, quien, en palabras del propio James, no hacía nada sensacional, pero hacía TODO bien; hacía las pequeñas cosas que nadie nota. El promedio de robo de Utley es rídiculo, casi 88% de por vida (en 2009 robó 23 bases sin ser puesto out una sola vez). Terminó con casi 80 puntos de OBP por encima de su AVG (en gran parte ayudado por esos 201 pelotazos que recibió)

No sé, admito que es un caso muy raro para mi, no siempre considero que lo merezca, pero incluso cuando estoy convencido, dudo que los electores le den el chance. Está aún en mi lista, porque nunca tuve el ánimo de sacarlo, pero no porque lo vea como un caso seguro

Compartirá boleta con Ichiro! y esperamos saber los destinos de CC Sabathia y Adrián Beltré para ver si ellos también lo acompañan

Otro dato de Utley, su JAWS7 es 9no entre todos los camareros (49.3 per B-R), levemente mejor que el de Sandberg y levemente inferior que el de Rod Carew. Todos los segunda bases con mejor registro que él son HoFers indudables (Hornsby, Collins, Lajoie, Morgan, Robinson, Gehringer, Carew y Canó, que era, pero ahora no sabemos por otras razones). Debajo suyo hay un grupo similar (Sandberg, Joe Gordon, Frisch, Alomar, y Bobby Grich, que debería estar dentro)

No estoy convencido que si un pelotero con muchos hits, o muchos jonrones, o mucho de algo, pero un bajo WAR merezca entrar (Harold Baines, por ejemplo), entonces otro con buen WAR pero bajo todo lo demás sí lo merezca. Aunque estamos claros que el WAR es menos unidimensional y pinta un "big picture" más completo y complejo

No sé, sigo dudando...

RoRRo, post: 46194, member: 4 wrote: no hacía nada sensacional, pero hacía TODO bien

¿Bob Abreu podría ser de esta categoría de sensacional en nada pero bueno en todo?

sergioesp, post: 46196, member: 15 wrote: ¿Bob Abreu podría ser de esta categoría de sensacional en nada pero bueno en todo?

Puede ser, tenía algo de poder (jonrones + dobles), velocidad, paciencia en el plato, bateó para average...el fildeo era su debilidad

Alguien puede traer algo de un tal... Jose Ramirez!!!
cada dia se me parece más a Adrián Beltré, pero este tiene mas poder...
que me dicen...

ejam29, post: 46204, member: 25 wrote: Alguien puede traer algo de un tal... Jose Ramirez!!!
cada dia se me parece más a Adrián Beltré, pero este tiene mas poder...
que me dicen...

Ejam29:
José Ramírez, con sus 20.8 WAR B-R a los 25 años, va muy bien. Además, ha venido mejorando en cada temporada, desde 2015. Tiene buen promedio de bateo, se embasa bastante, tiene buen poder, corre bien las bases y ha mejorado defensivamente. Sin embargo, es muy difícil compararlo con Adrián Beltré, que ha sido un pelotero excepcional. Tampoco se compara Ramírez con Manny Machado, que es de su misma edad, ni con Nolan Arenado, año y medio mayor que él. Quizás se parezca más a Kris Bryant, unos meses mayor que él, aunque este ha decaído en esta temporada, o a Alex Bregman, un año y medio menor que él, quien también va en fuerte ascenso.

El próximo hit de Elvis Andrus será el 1.500 de su carrera. Va en buena tendencia para llegar a los 3.000, aunque le falta mucho todavía. Será el criollo #14 en alcanzar esta cifra

RoRRo, post: 46222, member: 4 wrote: El próximo hit de Elvis Andrus será el 1.500 de su carrera. Va en buena tendencia para llegar a los 3.000, aunque le falta mucho todavía. Será el criollo #14 en alcanzar esta cifra

Buen gran dato, RoRRo

La próxima victoria de Justin Verlander será la 200 de su carrera. Adicionalmente, puede terminar el año con 2.700 ponches, por lo que pudiera llegar a los 3.000 a mediados del 2020

RoRRo, post: 46274, member: 4 wrote: La próxima victoria de Justin Verlander será la 200 de su carrera. Adicionalmente, puede terminar el año con 2.700 ponches, por lo que pudiera llegar a los 3.000 a mediados del 2020

RoRRo:
Aparte de mas de 200 W y mas de 3000 SO, Verlander puede terminar su carrera con mas de 3000 IP. Apenas otros 15 pitchers han logrado esos tres hitos desde 1900 (en orden alfabetico): Byleven, Carlton, Clemens, Gibson, Jenkins, R. Johnson, W. Johnson, Maddux, Niekro, Perry, Ryan, Schilling, Seaver, Smoltz y Sutton (nada malo este club)