El soberano habla...

nestormac, post: 47812, member: 36 wrote:
Viendo lo sucedido recientemente con Tim Anderson y el pelotazo por gozarse previamente su cuadranlugar, me pregunto hasta cuando la mlb permitirá este tipo de represalias que atentan contra el espectáculo, contra la carrera de un jugador, si ese bolazo a mas de 90 mph termina en fractura? termina con una carrera?? el pitcher sale impoluto, más allá de una sanción de algunos juegos si se vacían las bancas y de paso esas sanciones a los pitchers prácticamente no les afectan su trabajo.

Me pregunto si llegará el punto que en represalia contra estos pelotazos, los bateadores empiecen a pelearse con los lanzadores, lanzarles el bate, u otra acción cada vez que estos se gozan un ponche, cosa que siempre ha sido mucho mas común que la celebración de los hrs, sobre todo en los relevistas.

Esta regla no escrita debería desaparecer de una vez por todas, la mlb debería voltear la mirada hacia la nba y ver como el permitir las celebraciones, perreos, etc benefician al deporte, atrajeron mas publico, hicieron crecer el espectáculo.

Yo estoy de acuerdo con lo que dices, pienso igual. Hoy no puedo escribir mucho pero mañana tendré algo de tiempo y de esto es algo que me gustaría escribir.

Los compañeros del foro saben que yo fui un defensor de lo clásico, las tradiciones, y sus normas en el béisbol. Incluso, sigo bravo o enfadado con el sistema de interligas, aún cuando ya han pasado más de 20 años desde que se implementó. Lo siento, no me gusta, pienso que le quita la magia a la Serie Mundial, pero esto es otro tema que no viene al caso.

Esto no quiere decir que uno no cambie y se adapte. También me costó, al principio, aceptar a la sabermetría como una herramienta para estudiar el béisbol. Desde que entendí que la sabermetría no era un poco de estadisticas raras, una sopa de números sin ton ni son, y que eran realmente unas estupendas herramientas de análisis, todo a ido a mejor en este sentido para mi, al punto que he aprendido más que nunca sobre nuestro pasatiempo en los últimos 18 años gracias a estos conceptos.

Yo entiendo que a los humanos no nos gusta o nos cuesta mucho cambiar. Cuando salió el automóvil, se pensó que el invento duraría poco y que seguiríamos con las carretas o carros de caballos. Cuando apareció el avión, nadie sospechó que iría a sustituir al barco como el transporte masivo de personas que es actualmente.

Y esto mismo debe pasar con las "reglas no escritas" del béisbol.

Hoy en día, dos de los jugadores más "odiados" (es una forma de hablar) son Bryce Harper de Philadelphia Pillies y Tim Anderson de Chicago White Sox. Lo digo porque son de los que le ponen más emoción y corazón al juego, los fanáticos más jóvenes los admiran, y creo que al béisbol hay que darle un toque de emoción actualmente.

En otro hilo, nuestro compañero @nestormac tocó el tema: "Hasta cuando los pelotazos intencionales" que trató sobre el pelotazo que recibió Anderson en el turno siguiente de haber conectado un jonrón, con lanzamiento de bate incluído.

Al parecer, el receptor venezolano Salvador Perez se enfadó por la reacción del jonrón de Anderson, que le gritó desde el dugout "Fun Police". Lo contradictorio de la reacción de Pérez, cuando golpearon a Anderson, es que si hay un equipo que son conocidos en esta década por su alegría y emociones en el campo de juego son precisamente los Kansas City Royals.

¿No nos acordamos de las celebraciones de los ponches de Yordano Ventura o las emociones del propio Pérez cuando ha conectado algún cuadrangular?

Rustin Dodd de The Athletic escribió perplejo sobre la reacción de Pérez diciendo que siendo el venezolano uno de los jugadores más alegres en el béisbol que ahora diga que para emocionarse hay que hacerlo en los playoffs, no, espera, ganar una Serie Mundial.

El catcher fue incluso más allá al insinuar que los lanzadores de Kansas City pudieran seguir golpeando a los bateadores de los Medias Blancas. Esto es grave, al menos creo yo...

¿Por qué los lanzadores son los únicos con el privilegio de celebrar?

La respuesta es muy simple: tiene la posesión del arma de hacer daño.

Este año hemos escrito algunos posts sobre este tema y creo que debemos seguir escribiendo sobre ello. MLB debe tomar cartas en el asunto.

Un castigo de 5 o 6 juegos para un lanzador abridor, es una tontería/bobería porque lo que suelen hacer los equipos es retroceder al lanzador castigado uno o dos juegos y seguirá en la rotación como si de un día de descanso se tratara.

Un castigo para los pitchers, o para un bateador que inicia una pelea, sería una suspensión de al menos 15 días. Esta suspensión puede incluir tiempo de servicio en las grandes ligas y multa en metálico, acorde con su salario. Seguro que así se pensarán más detenidamente en golpear a un bateador o en iniciar una pelea.

Hablando sobre "el arma", la pelota de béisbol, en la época que no existían los cascos, el 16 de agosto de 1920 el lanzador de los New York Yankees Carl Mays golpeó en la cabeza al campocorto Ray Chapman de los Cleveland Indians y este murió 12 horas después. Es la única muerte en un campo de béisbol de las grandes ligas en su historia. No quiero sonar trágico o alarmista sobre esto, no estoy diciendo que vuelva a suceder. Lo que quiero es hacer entender sobre el posible peligro que puede generar una pelota de béisbol. Un pelotazo podría incluso fracturar cualquier parte del cuerpo, no es ninguna tontería, puede hacer mucho daño.

Y ya que MLB ha establecido reglas sobre los slides o deslizamientos en el infield y sobre los bloqueos en home para proteger a los jugadores ¿por qué no se ha establecido alguna regla que proteja a los bateadores de pelotazos intencionales?

Dejen a los Chicos Jugar

Una cosa es faltar el respeto y otra cosa es celebrar. Sabemos de los esfuerzos que MLB está haciendo para atraer a las aficiones más jóvenes.

Aunque me cueste decirlo (soy vieja escuela ¿recuerdan?), creo que los bateadores también pueden celebrar algún hecho importante en un juego de béisbol, no solo el pitcher. Si la celebración es para sus compañeros, sin mirar en tono de burla o de confrontación al rival, no veo nada malo en ello. En muchos deportes se celebran canastas, goles y touchdowns, y no pasa por ello, pero repito, sin burlarse del rival.

Por mi, que Harper, Anderson, y cuanto jugador quiera, que sigan celebrando sanamente sin molestar al rival sus acciones en el terreno de juego. Será algo muy positivo para el béisbol. Además, si yo puedo cambiar cualquiera puede cambiar, no es tan trágico como uno piensa...

Y ya que hemos tocado el tema de los golpeados por el pitcher, miren las reacciones de los pitchers en la Liga de Corea del Sur (KBO) cuando golpean a un bateador. No estamos acostumbrados a ver estas reacciones tan deportivas:

https://www.youtube.com/watch?v=o8Qx1WRzIPQ

Marcus Stroman está de parte de Tim Anderson. Lean su tweet:

[MEDIA=twitter]1119373590472708096

Muy bien Frank... Excelentes tu punto de vista y argumentos... Voy...
1... Este post no debería estar en el del caso de los pelotazos? Solo pregunto...
Y 2...
Todos sabemos que darle a una pelota de béisbol es lo más difícil o una de las cosas más difíciles de hacer en el mundo de los deportes... Entonces porque no celebrarlo? Y más cuando pasas un reto al máximo nivel... Porque estas cosas ocurren en especiales ocasiones, porque si ocurriese cada vez que se da un cuadrangular... Imaginate!
El problema viene por sentimiento de ofensa que siente el manager o el picheo o el equipo en general y allí todos sabemos lo que viene... Ni las advertencias... Ni las multas... Y nada que inventen va a cambiar estas cosas porque ocurren actualmente desde el béisbol menor y así se van (los que llegan) con esa "costumbre"
Antes la palabra "perreo" no existía... Ahora es (lamentablemente) cotidiana... "Si hay perreo... La próxima, dura y a las costillas" pienso que el cambio debe iniciar desde las bases y aún así no se garantiza que estas cosas desaparezcan porque simplemente son humanos los que juegan... En Asia también, claro... Pero estemos claros que nuestras culturas son muy diferentes y sin menospreciar a la una de la otra...
Yo me quedo con la mía.

ejam29, post: 47833, member: 25 wrote:
Muy bien Frank... Excelentes tu punto de vista y argumentos... Voy...
1... Este post no debería estar en el del caso de los pelotazos? Solo pregunto...
Y 2...
Todos sabemos que darle a una pelota de béisbol es lo más difícil o una de las cosas más difíciles de hacer en el mundo de los deportes... Entonces porque no celebrarlo? Y más cuando pasas un reto al máximo nivel... Porque estas cosas ocurren en especiales ocasiones, porque si ocurriese cada vez que se da un cuadrangular... Imaginate!
El problema viene por sentimiento de ofensa que siente el manager o el picheo o el equipo en general y allí todos sabemos lo que viene... Ni las advertencias... Ni las multas... Y nada que inventen va a cambiar estas cosas porque ocurren actualmente desde el béisbol menor y así se van (los que llegan) con esa "costumbre"
Antes la palabra "perreo" no existía... Ahora es (lamentablemente) cotidiana... "Si hay perreo... La próxima, dura y a las costillas" pienso que el cambio debe iniciar desde las bases y aún así no se garantiza que estas cosas desaparezcan porque simplemente son humanos los que juegan... En Asia también, claro... Pero estemos claros que nuestras culturas son muy diferentes y sin menospreciar a la una de la otra...
Yo me quedo con la mía.

Eduardo, sí, lo lógico hubiese sido que estuviera en el hilo de los pelotazos, de hecho, hice referencia a ese post. Lo que pasa es que este post lo he escrito para abrir un hilo, con datos, links, etcétera. Nestor se me adelantó, y me parece bien, pero no creo que mi post es para el seguimiento de ese hilo.

Por otro lado, el castigo debe ser más severo para que el pitcher que lance, siempre según el umpire, de forma mal intencionada a un bateador se lo piense si vale la pena recibir una suspensión.

Yo creo que una suspensión de "agresión", porque eso es a la postre lo que es un golpeado intencional, se debería castigar a los pitchers al menos de 2 a 3 semanas, que suponga también un alto en los días de servicio y que la multa suponga un porcentaje del sueldo, no una tarifa fija. No es igual pagar 5.000 dólares un tipo que gana 28 millones al año que otro que gana el mínimo de 555.000 al año.

Para terminar, yo también me quedo con mi cultura. La cuestión del vídeo de Corea del Sur era para que veamos que ellos compiten sin pensar en hacer daño al rival, era eso...

esa suspensión es o seria igual a la que aplican cuando se caen a puños...? y lo otro si se va a castigar al picher que también se castigue al Manager en la misma proporción o similar... porque muchas veces la indicación viene de la banca.. y a las culturas, sabes que busque en youtube trifulcas de béisbol en asía y solo pude encontrar tres... jejejeje en comparación, por este lado seguimos raspaos... (y dígame si como ejemplo de estos altercados ponemos a aquellos episodios entre Cardenales y Caracas... recuerdas? eso si que era odio... del bueno... jejeje)

ejam29, post: 47835, member: 25 wrote:
esa suspensión es o sería igual a la que aplican cuando se caen a puños...? y lo otro si se va a castigar al pitcher que también se castigue al Manager en la misma proporción o similar... porque muchas veces la indicación viene de la banca.. y a las culturas, sabes que busque en youtube trifulcas de béisbol en Asia y solo pude encontrar tres... jejejeje en comparación, por este lado seguimos raspaos... (y dígame si como ejemplo de estos altercados ponemos a aquellos episodios entre Cardenales y Caracas... recuerdas? eso si que era odio... del bueno... jejeje)

Para aplicar este tipo de sanciones, hay que establecer qué es lo sancionable. Es decir, habría que nombrar a un equipo que piense en todos esos asuntos para saber qué se puede sancionar.

Personalmente, incluiría las peleas. Si el umpire considera que el manager mandó a golpear al bateador, pues habría que aplicar una sanción al manager y también al pitcher, aunque diga que es "un mandao".

Yo creo que aplicar sanciones ejemplares sería muy bueno para el espectáculo y redundaría en la salud de los bateadores.

No! Si el picher golpea... Automático... Que se sancione al manager si o si... Nada de medias tintas... Así creo que sí funcionaría.
Darle a una 3ra. Persona la potestad de decir quién es culpable o no es muy sugestivo...
Es como el Var en el fútbol (brincando de tema) a veces sirve... A veces no...
Si la modificación de algo no funciona, entonces déjelo cómo está!

ejam29, post: 47833, member: 25 wrote:
Este post no debería estar en el del caso de los pelotazos? Solo pregunto...

Hecho, están los dos hilos combinados, juntos, revueltos, tal como debe ser.

Tengo pensado abrir otro hilo sobre esto, otro post, pero lo combinaré estos mensajes en ese hilo, si es que al final tengo tiempo de escribir sobre eso.