Greinke vs Arrieta ...
 
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Greinke vs Arrieta vs Kershaw

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(@chamizu)
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Registrado: hace 16 años
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Topic starter  

Max Scherzer ponchó a 276 bateadores y dejó un era de 2.79, pero además lanzó dos no hitters. Aún así, su nombre para ganar el cy young es prácticamente nulo. Eso habla de las temporadas históricas que hemos visto este año por parte de Greinke, Arrieta y Kershaw. Mi pregunta es, se puede otorgar el cy young a estos tres?

No se si recuerdan pero en Julio Greinke llevaba 45 innings sin permitir carreras. Kershaw no andaba muy bien y Arrieta ni sonaba. Greinke era el favorito para el Cy young. Pero increíblemente, Arrieta y Kershaw lo alcanzaron.

Arrieta tuvo un segundo lapso de play station, 0.75 ERA, ganando sus 11 decisiones finales #what?, termina su temporada líder en victorias 22-7 con 1.77 ERA. Y 22 victorias "bien ganadas"... No fue que el permitió 14 carreras y su equipo lo apoyó con 15. Fueron 22 victorias fuertes por decirlo de alguna manera..

Greinke termino lider en ERA con 1.66, Arrieta con 1.77 y Kershaw con 2.13. Cuando ves esas efectividades tan parecidas tienes que buscar otros factores para decidir el desempate. Por ejemplo, en favor de Kershaw tengo que mencionar sus 300 ponches en 236 innings y mejor FIP (1.99, líder en MLB). Los últimos lanzadores en llegar a esa cifra fueron Randy Johnson y Curt Schilling en el 2002...

Creo que Arrieta formalmente lo debe ganar por esa segunda mitad, porque metió a los Cubs en pelea en la división mas difícil y porque Kershaw y Greinke se auto-anulan por jugar en el mismo equipo.

Lo siento por my man Kershaw. Costó una actuación histórica para quitarle su cuarto Cy Young, pero en el futuro cuando revisemos el por qué se detuvo la racha de Kershaw ganando Cy youngs, a pesar de esos números, uno pueda apreciar que hubo un tal Arrieta que hizo algo increíble al final.

No se que opinen ustedes.

[firmatwitter]ChamizuNJ[/firmatwitter]


   
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(@sergioesp)
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Registrado: hace 17 años
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Es impresionante lo parecido de los números de Arrieta y Greinke. Yo creo que los votantes se van a inclinar por Arrieta ya que el hombre se echó al hombro a los Cachorros.


   
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(@mauricio-marquez)
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Registrado: hace 17 años
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En un chat yo dije que Arriete debería ser el ganador del Cy, pero un tal Tortolero me hizo pensarlo, tuve que revisar bien los numeros de Kershaw y sin duda éste último debería ser el Cy Young. 300k se dicen fácilmente peeeeeeeeeeero, eso no lo hace sino un ganador de Cy.

Saludos...


   
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(@gran_tiburon)
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Registrado: hace 16 años
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Si yo votara, mi voto seria para Kershaw pero me parece que el ganador segun la BBWAA sera Arrieta.


   
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(@mtortolero)
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Registrado: hace 16 años
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Creo que la carrera deberia ser entre Kershaw y Arrieta con Greinke de tercero.
Antes de hablar de mis dos candidatos les dare mi opinion porque descartaria a Greinke:
muchos habran notado que Greinke no lanzo un solo blanqueo y ni siquiera completo un solo juego. La razon parece estar en que su estamina no es tan durarera y esto lo pueden ver en sus splits esta temporada:
http://www.baseball-reference.com/playe ... r=2015&t=p

Greinke nunca abrio un 9no inning y solo 11 veces llego al 8vo. Porque? simplemente porque su bajon es bastante notable segun lo van enfrentando durante el juego, Fijense como le bateaba la alineacion cada vez que lo iba viendo durante el juego (AP, K, BB, AVG/OBP/SLG):

1ra vez 287 AP 71 K 7 BB 204/230/288
2da vez 285 AP 70 K 13 BB 172/211/254
3ra vez 255 AP 58 K 19 BB 180/248/285
4ta vez 16 AP 1 K 1 BB 267/313/467

Que lo hallan cuidado asi no es realmente culpa suya y es probable que hubiese mejorado sus estadisticas frente a la cuarta vez enfrentando a la alineacion contraria pero eso ya no lo sabremos, y en cierta forma este "babycaring" de parte del manager de los Dodgers es unfair hacia los otros dos lanzadores toda vez que indirectamente le cuidaron sus estadisticas.
Y a diferencia de Kershaw, el bullpen de los Dodgers realmente respaldo su labor ya que habiendo heredado 8 corredores de Greinke que podian haber sido cargados a su ERA solo permitieron que 1 corredor anotara y le inflara su ERA.

En cambio Kershaw y a Arrieta estuvieron fenomenales en la parte final del juego cuando enfrentaban por cuarta vez a la alineacion contraria:
Arrieta
4ta vez 26 AP 8 K 0 BB 115/115/154
Kershaw
4ta vez 42 AP 13 K 2 BB 175/214/300

En cuanto a como afecto la labor de los relevistas con los corredores que heredaron de estos abridores es Arrieta el favorecido en cuanto al menor daño sobre su ERA porque dejo 8 corredores en base de los solo anotaron 2 de ellos mientras que Kershaw dejo 10 corredores en base y su bullpen permitio que anotaran 6 de ellos (60%).

Inmaginemos trasladar el % de corredores que los relevistas permitieron a Kershaw a las ERA de Greinke y Arrieta por lo que de los 8 corredores dejados en base por ellos (coinciden en ese numero) terminaria anotando 5 de ellos dejando la ERA de cada uno de la siguiente forma:

Greinke 1,86
Arrieta 1,97
Kershaw 2,13

Ya Kershaw no se ve tan lejano en cuanto a su ERA respecto a los otros dos pero aun hay otra cosa que molesta y que al analizar la cantidad de hits vs bolas en juego que le conectaron nos damos cuenta que otra vez las cosas que no controla, como es el respaldo defensivo de sus compañeros, no lo ayudo. Miren la cantidad de bateadores enfrentados vs la cantidad de bateadores que pusieron la bola en juego y despues vean el BABIP

Kershaw 890 bateadores 527 bolas en juegos fildeables (55% de los bateadores) 148 hits .283 de BABIP, 1.05 GB/FB
Arrieta 870 bateadores 570 bolas en juegos fildeables (59% de los bateadores) 140 hits .247 de BABIP, 1,32 GB/FB
Greinke 843 bateadores 589 bolas en juegos fildeables (69% de los bateadores) 134 hits .232 de BABIP, 0.92 GB/FB

O lo que es lo mismo que decir: Kershaw fue el que menos bateadores permitio poner la pelota en juego y sin embargo fue el que permitio mas hits, la mayoria de ellos sencillos y de rodado.

Lo peor es que al ver el split de esos hits (que no incluyen los Hrs) uno ve que realmente a Kershaw no le conectaron con contundencia y viendo su ratio de rollings vs flyes uno piensa que su infield no hizo un muy buen trabajo:

Kershaw 120 sencillos 26 dobles 2 triples (81% de sencillos)
Arrieta 104 sencillos 32 dobles 4 triples (75% de sencillos)
Greinke 109 sencillos 22 dobles 3 triples (81% de sencillos)

Y si bien la diferencia en Hrs permitidos desfavorece a Kershaw (15) frente a los 14 de Greinke y 10 de Arrieta, porcentualmente recibio menos cuadrangulares (5 Hrs, 66%) con gente en base que Arrieta ( 4 Hrs, 71%) por lo que el grueso de su ERA esta dada por la mala suerte con bolas en play que fueron sencillos y en su mayoria rollings.
Eso de tener a un ilustre veterano de campocorto cuando tu estrategia como pitcher es reducir al maximo las bolas en play y que estas a su vez sean rodados como que no le funciono con el infield que lo respaldo, cosa que en cambio se ve que favorecio a Arrieta. En cuanto a Greinke, como que fue el OF de los Dodgers el que le saco las patas del barro.

Lamentablemente los records de victorias y derrotas de Arrieta y Greinke mas su edge en la efectividad terminaran haciendo que Kershaw no gane un CY Young que en mi opinion merece.
Por cierto toda esta explicacion se capta a la primera con solo ver que el unico FIP debajo de 2.00 (1.89) en todas las mayores fue Kershaw (frente a 2.36 de Arrieta y 2.76 de Greinke).


   
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(@medranobello)
Trusted Member Registered
Registrado: hace 10 años
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Increíble que Kershaw con es FIP y los 300 K , no se vaya a ganar el CY YOUNG y lo digo porque lo que yo he leído en los portales es que ese premio es para ARRIETA incluso a este señor lo dan para MVP, pero lo que si podemos asegurar es que esta ha sido una campaña histórica en cuanto a los números que estos 3 lanzadores nos brindaron, incluso algo que me deja :crazy: es que ya no hablamos de la campaña muy buena que tuvieron SHERZER, BUMGARNER (18-9, 234K/ 2.93/) GERRIT COLE (19-8, 202K 2.60) JACOB DE GROOM (14-08 202K 2.54) HARVEY, MELANCON, FAMILIA, en fin que campaña 😮 seria interesante hacer un trabajo estadístico para ver como se compara esta temporada con otras , en cuanto al performance sobresaliente de tantos pitchers en FIP,ERA,WHIP,K,WAR y ojo solo estoy poniendo en contexto los pitchers de la nacional. Otro tema que me parece interesante debatir es la inmensa cantidad sobresaliente de novatos y sus actuaciones comparadas con otras temporadas, seria interesante desmenuzar a la sazon de las estadisticas los increibles numeros de CORREA,BRYANT , SCHWARBER,LINDOR,SANO,MCCULLERS, HESTON,TUCKER,RUSSELL y pare usted de contar


   
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ejam29
(@ejam29)
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Números para allá números para acá.... Señores el Cy Young de la Nacional se llama: JAKE ARRIETA...
y que no les de un dolor de cabeza por tanto numero... :mrgreen:


El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!


   
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(@rodney)
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Registrado: hace 15 años
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Tremendo el análisis de Manuel, yo de buenas a primera pensaba que Arrieta era el hombre, pero cuando me puse a revisar los numeritos me dí cuenta del temporadón de Kershaw, veremos como se comportan los votantes, tanto los de la BBWAA como los del foro.


   
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ejam29
(@ejam29)
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Registrado: hace 16 años
Respuestas: 2372
 

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

http://www.eluniversal.com/deportes/bei ... a-nacional


El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!


   
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