Hay otros factores que me llegan a la mente, nunca entendi cual era el amor de Chavez al beisbol y no construyo ni un Estadio, en cambio jamas hablo de futbol y construyo los mejores estadios que pudo y remodelo los demas, utilizo su influencia para que la liga de futbol pasase a tener 20 equipos y organizo una Copa America.

Si la liga de futbol Venezolana tiene 20 equipos y una segunda division y sobrevive con equipos que tienen una aficion inexistente como es posible que el segundo pais que mas exporta Grandes Ligas no tenga un equipo de beisbol en cada uno de los estados de Venezuela?
Sera que el Gobernador Garcia Carneiro es marciano? en 34 años de vida es el primer gobernante que se le ocurre hacer un estadio de beisbol. Porque los Tigres de Aragua con la aficion que lograron multiplicar en la decada pasada siguen teniendo la porqueria de estadio que tienen?

Bueno este tema para mi seria interminable, abierto el debate...

El problema esta en tu punto de vista, ser nacionalista es una grave enfermedad que deberías intentar curarte mientras estés a tiempo, continuando con el tema, el fútbol es un deporte apasionante, que no esta en guerra con el béisbol, ojala los niños practicaran y disfrutaran ambos, el clásico Español Barca - Madrid es un evento mundial que reúne a los mejores jugadores del mundo como Messi y Ronaldo, por eso tu hijo y el resto del mundo los ven y los reconocen, el Tachira Caracas es un partido de bajisimo nivel, sin las condiciones para ser un espectaculo mundial, por eso no lo ven ni en España ni en otras partes de Venezuela.

Ahora, si hay un bajon en la practica del beisbol en Venezuela, se debera en gran parte a las condiciones politicas y economicas que estamos atravesando, no se le debe al estado, el desarrollo del beisbol, pero alejar a las academias MLB, solo traera un menor desarrollo del deporte en el pais, quizas disminuira el numero de bigleaguers y su calidad...

este es un pais con mucho interes a distinto deportes Beisbol sigue siendo numero 1,futbol,basket,tennis y formula 1

Joereload wrote: El problema esta en tu punto de vista, ser nacionalista es una grave enfermedad que deberías intentar curarte mientras estés a tiempo, continuando con el tema, el fútbol es un deporte apasionante, que no esta en guerra con el béisbol, ojala los niños practicaran y disfrutaran ambos, el clásico Español Barca - Madrid es un evento mundial que reúne a los mejores jugadores del mundo como Messi y Ronaldo, por eso tu hijo y el resto del mundo los ven y los reconocen, el Tachira Caracas es un partido de bajisimo nivel, sin las condiciones para ser un espectaculo mundial, por eso no lo ven ni en España ni en otras partes de Venezuela.

Ahora, si hay un bajon en la practica del beisbol en Venezuela, se debera en gran parte a las condiciones politicas y economicas que estamos atravesando, no se le debe al estado, el desarrollo del beisbol, pero alejar a las academias MLB, solo traera un menor desarrollo del deporte en el pais, quizas disminuira el numero de bigleaguers y su calidad...

en lo economico mas bien creo que los jovenes de los barrios preferiran el Beisbol que otros deportes hoy en dia que los jovenes saben esos tremendo contratos que se dan hoy en dia

sobre las academias increible en RD las 30 organizaciones tienen academias en RD las instalaciones son A1 espectaculares nno me extrañaria que con el tiempo las organizciones hagan sus academias en Panama o Colombia u quizas Nicaragua con la situaciion de aca que solo quedan como 3 u 4 academias

pues yo estoy de acuerdo con leosalsa joe.. y muchos podrian ver como grave enfermedad el desarraigo de la identidad y el desprecio hacia la misma por creerla inferior. en mi caso creo que cada quien puede sentir y pensar lo que quiera pero mi opinion es que:

el tema de perdida de identidad nacional es algo que al menos tiene rodando 50 años, pero ha llegado a su climax con la globalización y la masificación de los medios de comunicación.

Pasó con la literatura, pasó con la música, pasó con la comida, con el lenguaje y está pasando con los deportes.

me resulta indignante aquellos que escuchan salsa, regeton, tango, polka, country, son, vallenato, danza angoleña, b-pop, k-pop, j-pop, pero no oyen un merengue caraqueño o joropo oriental porque se rayan, o aquellos que comen scargot, roll de anguila cruda con algas, pasta alla putanesca con prosciutto, pero no comen un pastel de chucho o una arepa con chiguire porque es chusma. La gente sabe quien es coehlo, rowling, tolkien, (cualquier autor de estos baratos), pero no han leido ni un libro de un autor venezolano, o se asombran en la magnificencia de el cristo redentor, la estatua de la libertad o lo que sea pero no ha visto a la virgen en trujillo.

asi que entiendo a la perfección el sentimiento de compasión, molestia e indignación de leosalsa cuando ve con preocupación como la gente ahora se apasiona de los equipos extranjeros y los hace suyos, no como antes del deporte y de los jugadores. razón tuvo ronaldo cuando dijo y parafraseo: no entiendo la algarabia de los venezolanos festejando cuando gana brasil si ellos no ganaron nada.

Ahora siguiendo con el tema original, la disminución de cantidad y calidad de peloteros venezolanos es un tema muy complejo,

con respecto a la cantidad se pudiera pensar en factores de transculturización (como lo dije anteriormente), factores economicos y sociales. El Beisbol infantil ha perdido fuerza, menos academias? menos inversión? menos espacios para desarrollar el deporte desde las bases. es muchisimo más economico desarrolar deportes como el futbol o el basket que el beisbol.

que no haya un estadio de beisbol premium en venezuela es imperdonable.

con respecto a la calidad, es dificil decirlo cuando en los ultimos 5 años, venezolanos ganaron 5 coronas de bateo 2 mvp y un cy young .

pero lo cierto es que no se ve una generación de relevo que esté a nivel de todos estrellas si la comparas con paises como republica dominicana, cuba, estados unidos e incluso puerto rico.

no creo que esté muriendo, eso está pasando en puerto rico, pero si es cierto que hay una disminución importante en la practica de la disciplina

Advertencia: tema peligroso

Umm, primero, algo rapido. G.J. confieso que desconozco mas de la mitas de esos platos internacionales y criollos y suenan apetecibles jejeje

Segundo: Entiendo la opinión de LeoSalsa y G.j, pero también entiendo la de Joe. En lo personal disfruto los partidos internacionales, pero de igual forma sigo lo que sucede en el futbol local. Aunque lastimosamente son mas las malas noticias que las buenas. Y precisamente por eso tenemos que entender algo, tu pones un producto de calidad y la gente lo va a apoyar. Si no lo haces, podrás ser muy patriota pero tu buscas formas de entretenimiento y desafortudamente en tu propia casa no te la están ofreciendo. Queremos que la gente deje de ponerse la camiseta de Messi? comienza por crear un Messi criollo que la gente siga. La Vinotinto es un claro ejemplo, comenzó a dar resultados y la gente apoya y muchos se quitaron la camiseta de Brasil.

Pero al tema principal. Hablando de producto y en el caso del béisbol en Venezuela. Es imposible no hablar de decadencia de este deporte si no se toma en cuenta los factores socio-económicos que vive el país. No solamente por la salida de las academias, ante eso pueden surgir otras propuestas, como la de ex-peloteros reconocidos que han montado sus propias academias. A mi lo que mas me preocupa, es el bajón de calidad que existe en la liga Venezolana, y voy a pecar un poco de ignorante ustedes deben estar mas al tanto que yo. Pero mi impresión es que muchos peloteros elite de Gl que antes jugaban en Venezuela ya no lo hacen, por voluntad propia o por prohibición. Y es entendible. Vemos la poca calidad de los peloteros importados que llegan ahora al país. Actualmente la crema se la llevan a jugar a RD o Puerto Rico o la liga de Arizona. Inclusive prospectos Venezolanos que los Mandan para Arizona. Si, tenemos campeones de bateo, guantes de oro, pero es un producto que se queda en el exterior y no es mostrado en el torneo local que sirva aun mas de inspiración para los jóvenes. Y demos gracias que todavía contamos con esa generación dorada que salieron de las academias y que se desarrollaron en gran parte jugando en la LVBP, quien sabe mas adelante..

Ultimo: totalmente de acuerdo es imperdonable que no exista un estadio de béisbol acorde al tamaño de la liga. Tendremos que conseguir una cede para el clásico mundial para que hagan estadios para llamar la atención al mundo porque esa es la única forma...

Ser nacionalista es un problema que debo solucionar? es malo querer mi pais y mis raices? bueno no voy a perder tiempo en responder.

Hablando con el resto, no notan ustedes que en los campos valdios y en la canchas de basquet se esta jugando mas futbol? hagan memoria a ver cuantos niños que conocen juegan futbol y cuantos beisbol y veran que hay que empezar a preocuparse

Yo creo que influye que han coincidido el auge de la Vinotinto con el declive de la LVBP. Hace 20 años, ¿cual era la proporción de gorras Caracas/Magallanes vs camisetas vinotinto? Mil a 0. Ahora no es que sean iguales, pero la cosa no es dispareja.

En cuanto a la realidad socio-económica-política de Venezuela, ni voy a entrar en el tema. pero es un factor que está allí: que lo digan las academias que se han ido y los peloteros que desisten de jugar en la LVBP. Y lamentablemente esa misma realidad hace que sea utópico pensar en un estadium de beisbol en condiciones.

GERARDO wrote: [quote=Joereload]El problema esta en tu punto de vista, ser nacionalista es una grave enfermedad que deberías intentar curarte mientras estés a tiempo, continuando con el tema, el fútbol es un deporte apasionante, que no esta en guerra con el béisbol, ojala los niños practicaran y disfrutaran ambos, el clásico Español Barca - Madrid es un evento mundial que reúne a los mejores jugadores del mundo como Messi y Ronaldo, por eso tu hijo y el resto del mundo los ven y los reconocen, el Tachira Caracas es un partido de bajisimo nivel, sin las condiciones para ser un espectaculo mundial, por eso no lo ven ni en España ni en otras partes de Venezuela.

Ahora, si hay un bajon en la practica del beisbol en Venezuela, se debera en gran parte a las condiciones politicas y economicas que estamos atravesando, no se le debe al estado, el desarrollo del beisbol, pero alejar a las academias MLB, solo traera un menor desarrollo del deporte en el pais, quizas disminuira el numero de bigleaguers y su calidad...

en lo economico mas bien creo que los jovenes de los barrios preferiran el Beisbol que otros deportes hoy en dia que los jovenes saben esos tremendo contratos que se dan hoy en dia

sobre las academias increible en RD las 30 organizaciones tienen academias en RD las instalaciones son A1 espectaculares nno me extrañaria que con el tiempo las organizciones hagan sus academias en Panama o Colombia u quizas Nicaragua con la situaciion de aca que solo quedan como 3 u 4 academias

Si, las condiciones del país influyen en todo, habrán importados que no quieran venir a jugar acá, no se como habrá estado la disponibilidad de divisas para los equipos, que las academias de MLB se vayan es una terrible noticia, y afectara sin duda alguna el nivel de los peloteros en el futuro, y contando que Cuba se esta abriendo, Venezuela podría quedar bien atras...

Por cierto, yo iba mucho a los juegos del futven, pero me han disparado perdigones, quemaron los autos en el estacionamiento, destrozaron el estadio, en fin, cada espectáculo, obra, comida, se debe valorar sin tomar en cuenta su procedencia, esa es mi humilde opinión... pd: Chigui yo nunca he comido arepa de Chiguire, ni el pastel de chucho, ni he ido pa la virgen de la paz jajaja vainas de la vida

Creo que en el intercambio de opiniones se podría estar desvirtuando los hechos, a que me refiero ?

Ser nacionalista patriota o como lo quieran llamar no es malo, creo que preferir una arepita de chiguire que un pizza por ser solidario con nuestras gastronomia no esta mal, al igual que escuchar una Gaita zuliana en vez de Reggeton, creanme que no esta mal. Ademas Primo la gaita es mas sabrosa y suena mejor pa que sepais vos. En fin nada de eso esta mal.
Pero, yo estoy de acuerdo 100000% con Chamizu, el Deporte es un entretenimiento, un pasatiempo y no un sentimiento o una identidad Nacional, quieres Tener un Messi Venezolano?, bueno hazlo, la gente prefiere ver la Calidad venga de donde venga.
Otra cosa es que los deportes mas vistos muy recientemente se ha convertido mas en un Negocio que en otra cosa, Al menos los mas vistos Futbol, Beisbol, Basket, Tenis, entre otros. Y como todo negocio los propietarios de cada Liga ( negocio ) tratan de obtener mejores ganancias ofreciendo comodidades para adquirirlo y calidad de lo que se vende.
Si nos vamos a Patriotismo, cultura y raíces entonces los españoles no lo estan siendo, porque ? El futbol no es Español, El futbol fue inventado por los Ingleses, entonces los Españoles estan edificando un pasatiempo creado por otra cultura. Es mas Ni Messi ni Ronaldo que son las actuales figuras son Españoles.
Que esta muriendo el Beisbol en Vzla?, es un tema muy extenso y con muchos vértices para discutir, pero particularmente no tiene nada que ver con el Nacionalismo. Tengo mucha Fe, de que cuando las cosas cambien en mi Pais, floreceran de nuevo las academias e instalaciones de la MLB y asi continuar desarrollando el talento por estos lares. Saludos

Chamizu wrote: Pero al tema principal. Hablando de producto y en el caso del béisbol en Venezuela. Es imposible no hablar de decadencia de este deporte si no se toma en cuenta los factores socio-económicos que vive el país. No solamente por la salida de las academias, ante eso pueden surgir otras propuestas, como la de ex-peloteros reconocidos que han montado sus propias academias. A mi lo que mas me preocupa, es el bajón de calidad que existe en la liga Venezolana, y voy a pecar un poco de ignorante ustedes deben estar mas al tanto que yo. Pero mi impresión es que muchos peloteros elite de Gl que antes jugaban en Venezuela ya no lo hacen, por voluntad propia o por prohibición. Y es entendible. Vemos la poca calidad de los peloteros importados que llegan ahora al país. Actualmente la crema se la llevan a jugar a RD o Puerto Rico o la liga de Arizona. Inclusive prospectos Venezolanos que los Mandan para Arizona. Si, tenemos campeones de bateo, guantes de oro, pero es un producto que se queda en el exterior y no es mostrado en el torneo local que sirva aun mas de inspiración para los jóvenes. Y demos gracias que todavía contamos con esa generación dorada que salieron de las academias y que se desarrollaron en gran parte jugando en la LVBP, quien sabe mas adelante..

Ultimo: totalmente de acuerdo es imperdonable que no exista un estadio de béisbol acorde al tamaño de la liga. Tendremos que conseguir una cede para el clásico mundial para que hagan estadios para llamar la atención al mundo porque esa es la única forma...

Yo creo que César tiene mucha razón, que yo comparto en esos dos puntos.

Pero, agregaría, que el fútbol tenía y aún tiene mucho techo para crecer.

El béisbol en Venezuela se ha hecho a los gustos de las directivas, no como antes que había algo de tradición. Esto es quitando lo del tema económico ya mencionado.

Cuando hablo de "gustos de las directivas", a lo que me refiero es a cosas como:

- Round Robin con equipos impares
- Refuerzos y sustituciones
- La eterna guachafita de la Serie del Caribe

Y volviendo al tema de los estadios, pienso que pudieron haber renovado los estadios del país. La mayoría de nuestros estadios tienen como 60 años de promedio.

No digo hacer 8 Yankee Stadiums, hablo de hacer estadios cómodos y multi funcionales de 15 a 20 mil asientos cómodos, acorde con el espectáculo.

Yo soy optimista, aún creo que el béisbol puede seguir siendo el rey de los deportes por muchos años si los directivos lo quieren cuidar