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MLB
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Topic starter
19 de noviembre de 2019 20:04
El béisbol organizado, lo que son las Grandes Ligas, cumplió la recién terminada temporada su zafra 150, y me atrevería a decir que el tema de robo de señas nació junto con el béisbol organizado e incluso antes.
Esta semana, salieron pruebas de que los Astros de Houston estuvieron robando señas a sus rivales, de forma electrónica, en sus juegos como locales.
Hay mucha gente escandalizada pidiendo que rueden cabezas. Pero vamos a ver, este no es el primer escándalo y, seguramente, no será el último.
Antes de seguir hablando de los Astros, repasemos algunos escándalos que han sucedido en el pasado:
- Los Medias Negras
- En este escándalo, uno de los cuales fueron duramente castigados los peloteros, incluso hoy en día siguen castigados, ocho jugadores fueron expulsados del béisbol de por vida
- Pete Rose
- Rose fue expulsado del béisbol por haber apostado cuando era manager de Cincinnati
- El Reporte Mitchell
- En este reporte del antiguo senador, se involucran a 89 jugadores que, supuestamente, utilizaron esteroides.
- Firmas de prospectos internacionales de los Bravos de Atlanta
- Se descubrió que Atlanta había eludido las reglas de firma internacional entre 2015 y 2017, lo que llevó a la MLB a eliminar a 13 prospectos de la organización, además de expulsar de por vida a John Coppolella, el gerente general de los Bravos en ese momento.
- El uso de los Apple Watch por Boston para facilitar el robo de señas
- Y no olvidemos el robo de la base de datos que empleados de San Luis perpetraron a los propios Astros.
A esa lista habría que agregar bates encorchados, pelotas amañadas, bolas de saliva, e incluso el incidente con la resina en el bate de George Brett en 1983.
Es decir, que en el béisbol hay una larga historia y data de trampas.
Pero, hoy en día nos enfrentamos a una nueva forma de hacer trampas.
Si uno ve entrevistas de managers y jugadores, ellos no tienen ningún problema cuando el robo de señas se realiza dentro del diamante de juego. El problema viene cuando esos robos de señas vienen de fuera del terreno, y cuando digo "fuera del terreno", quiero decir más allá de las líneas de foul. Como el equipo rival se entere que el coach de primera base está pasando señas al bateador, se puede presentar un buen problema. Y es en este punto donde entra el reproche del resto de equipos en cuanto al caso que nos atañe sobre el robo de señas de los Astros.
Al parecer, Houston tenía una cámara en el jardín central, la cual se centraba en el catcher para ver sus señas. Una vez detectada la seña, se escuchaba un sonido como de tambor, que en realidad era un golpe con el bate en un cubo de basura de plástico. Si el bateador no escuchaba ningún sonido quería decir que el pitcher rival lanzaba una recta. Un sonido era un cambio y dos sonidos era el lanzamiento quebrado del pitcher (slider, curva, etc.).
Tenían un sistema bien estructurado.
Hay mucha gente que pide un castigo ejemplar a los siderales. Como seguramente veremos en respuestas sucesivas, la solución del problema es más complejo de lo que uno cree.
En este primer hilo no voy a entrar en esos detalles porque entonces se haría interminable este post.
Lo cierto del caso, es que no podemos ser inocentes ante este problema y pensar que Houston es el equipo más tramposo de la historia. Sabiendo lo que sabemos de la larga historia de trampas en la historia del béisbol, casi que con toda seguridad habrá más equipos buscando esa ventaja competitiva que les pueda reportar más victorias.
20 de noviembre de 2019 16:16
Frank:
Quizas la solucion mas practica y definitiva de este problema es que no existan las señas. Podria permitirsele a los jugadores y coaches, como se hace en la NFL, utilizar microfonos y auriculares para transmitirse las instrucciones. Por supuesto, es algo poco convencional pero no veo que tenga nada de malo. La verdad es que ese asunto de las señas luce bastante anticuado.
Topic starter
20 de noviembre de 2019 20:40
alberto silva, post: 48960, member: 19 wrote:
Frank:Quizas la solucion mas practica y definitiva de este problema es que no existan las señas. Podria permitirsele a los jugadores y coaches, como se hace en la NFL, utilizar microfonos y auriculares para transmitirse las instrucciones. Por supuesto, es algo poco convencional pero no veo que tenga nada de malo. La verdad es que ese asunto de las señas luce bastante anticuado.
Yo creo que el béisbol es un juego de detalles, de picaresca, y que se viene jugando (hablo de las señas) desde que nació este deporte prácticamente. La idea es engañar al rival, dentro de unas normas de caballerosidad, aunque esto suene contradictorio e incoherente.
No obstante, me imagino que, en un futuro, los equipos se hartarán y pedirán jugar con auriculares (algo parecido a los que usan en la Fórmula 1). Yo diría que solo se juegue con audífonos, que solo escuchen órdenes los jugadores. Y ya con esa base, pondrían a personal del equipo en las partes más altas del estadio para transmitir al manager alguna nota puntual sobre el desarrollo del juego.
Y entonces, tendríamos piratas de los equipos rivales intentando conseguir las frecuencias del equipo para interceptarlas y transmitirlas a sus equipos. Esto podría pasar también.
Las señas son anticuadas, sí, pero para mi son parte de la esencia del juego y una especie de conexión con su propio pasado. Pero, tal como dices, en algún momento tendrán que evolucionar.
21 de noviembre de 2019 05:52
alberto silva, post: 48960, member: 19 wrote:
Frank:Quizas la solucion mas practica y definitiva de este problema es que no existan las señas. Podria permitirsele a los jugadores y coaches, como se hace en la NFL, utilizar microfonos y auriculares para transmitirse las instrucciones. Por supuesto, es algo poco convencional pero no veo que tenga nada de malo. La verdad es que ese asunto de las señas luce bastante anticuado.
Cómo sería lo de los auriculares? Pedirían el lanzamiento desde la cueva y pitcher y catcher escucharían la petición?
21 de noviembre de 2019 06:51
Frank no te olvides de la cosa esa que tenía Pineda en el cuello.... se echó medio frasco y salió cara e tabla al monticulo... Pineda ese dia se la dio de un vivo bobo... jejeje
y con respecto a las señas... ojala no se les ocurra quitarlas, estoy a favor de evolucionar, pero creo de verdad que todavía existen cosas, detalles, que es mejor dejar como están...
El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!
21 de noviembre de 2019 22:59
En el beisbol ha cambiado practicamente todo: guantes, bates, pelotas, zapatos, uniformes, relevistas, cerradores, bateadores designados, dimensiones de los parques, calidad del terreno, mujeres periodistas, altura de la lomita, zona de strike, agentes libres, bloqueo del home, revision de jugadas, etc., etc. Creo que lo unico que no ha cambiado es la distancia entre las bases. A pesar de todo eso, el beisbol sigue siendo el beisbol. Entiendo que nos pueda gustar que nada cambie de ahora en adelante, pero no va a ser asi. Por ejemplo, no creo que por permitir audifonos el beisbol deje de ser el beisbol. Sin embargo, hay que respetar las opiniones.
23 de noviembre de 2019 07:50
alberto silva, post: 48967, member: 19 wrote:
En el beisbol ha cambiado practicamente todo: guantes, bates, pelotas, zapatos, uniformes, relevistas, cerradores, bateadores designados, dimensiones de los parques, calidad del terreno, mujeres periodistas, altura de la lomita, zona de strike, agentes libres, bloqueo del home, revision de jugadas, etc., etc. Creo que lo unico que no ha cambiado es la distancia entre las bases. A pesar de todo eso, el beisbol sigue siendo el beisbol. Entiendo que nos pueda gustar que nada cambie de ahora en adelante, pero no va a ser asi. Por ejemplo, no creo que por permitir audifonos el beisbol deje de ser el beisbol. Sin embargo, hay que respetar las opiniones.
Yo no le veo problema a que el manager pida los lanzamientos desde la cueva y pitcher y catcher lo oigan a través de audífonos. Sería un poco igual a los juegos donde todos los pitcheos los piden desde la cueva
Topic starter
23 de noviembre de 2019 14:09
Esto ha salido hoy, al menos en mi lector de feeds, sobre el caso de los Astros en ESPNDeportes: MLB consulta a jugadores de Astros sobre robo de señales.
Eso es un artículo traducido de Jeff Passan. El original, en inglés, lo pueden leer por aquí abajo:
[URL unfurl=true] https://www.espn.com/mlb/story/_/id/28143162/sources-mlb-querying-players-astros-sign-stealing-allegations [/URL]
Según el artículo de Passan, se abre la temporada de cacería de brujas. Les dejo esta perla, una parte del artículo:
Jeff Passan wrote: Se ha preguntado a los jugadores sobre los vibradores pegados en calcomanías tipo curita, audífonos furtivos, algoritmos de selección de tono y otros posibles métodos de robo de señales, dijeron las fuentes. Las fuentes dijeron que las acusaciones sobre el alcance de las presuntas irregularidades han llegado a la oficina del comisionado Rob Manfred por parte de funcionarios de otros equipos. Los funcionarios de MLB están tratando de separar los hechos de la ficción, dijeron las fuentes a ESPN, y la liga no ha concluido si alguno de esos métodos se ha utilizado realmente.
Topic starter
23 de noviembre de 2019 14:29
En otras noticias, sobre este mismo escándalo, según Tom Verducci de Sports Illustrated, oficiales de MLB se reunieron con «15 o 20» empleados de los Astros de Houston.
[URL unfurl=true] https://www.si.com/mlb/2019/11/22/astros-sign-stealing-2017-playoffs?xid=socialflow_twitter_si&utm_campaign=sinow&utm_source=twitter.com&utm_medium=social [/URL]
Topic starter
14 de diciembre de 2019 20:11
Andy Martino de SNY.tv publicó un artículo hoy donde informa que los Astros de Houston no compraron una cámara para instalarla en el jardín central con el fin de robar las señas de los catchers rivales, la cámara ya estaba ahí.
Los investigados por MLB dicen que ellos no sabían, no tenían conocimiento, de dónde procedía la señal. Querían un monitor más cerca del dugout porque estaba muy lejos. Y le dijeron que no estaban haciendo nada que otros equipos no estuviesen haciendo actualmente.
Parece ser que esa cámara en el center field fue aprobada por MLB, pero, claro, no para la finalidad de robar señas. Recordemos que robar señas con cualquier tipo de ayuda que no sea humana, está terminantemente prohibido.
Lo que está claro, por lo que se puede leer en este artículo, es que no hay ninguna duda de que los Astros robaron señas de forma electrónica. Los castigos están pendientes de establecer, creo que las penas se deben establecer antes de que empiece la temporada 2020.
22 de diciembre de 2019 15:52
Realmente no me escandalizó con el robo de señas sea cual sea... Los equipos contrarios deberían adaptarse y buscar la manera de que a pesar de... no se las roben... Podrían bateador tras bateador cambiar de señas, o de quien las da, la idea de los auriculares me parece... etcétera
No debemos esperar nada sino de nosostros mismos. . .
14 de enero de 2020 04:41
BUENO SEÑORES... LA MLB HABLO...
Suspendidos por un año tanto el manager como el GM de los Astros de Houston, pierden las escogencias 1 y 2 del draft del 2020 y 2021. Y tendrán que pagar la bagatela de 5 millones de multa.
Algunos dicen que fueron leves... yo digo que es la forma de plantear un precedente y dejar claro lo que no está permitido hacer. Yo habría agregado 1 juego perdido en casa con cada uno de los equipos con quien le toque jugar para la venidera campaña... eso seria mas fuerte que la multa que los 5 palos.
Creo que el que más pierde es el Manager Hinch, es un buen manager y ahora tendrá unas largas vacaciones obligadas, ojala y cuando le toque volver, si es que lo hace, no le vayan a cerrar las puertas... Veremos.
[URL unfurl=true] https://www.mlb.com/es/news/astros-sign-stealing-penalty [/URL]
Alex Cora tambien esta en salsa... al parecer Pete Rose va a tener compañia.
[URL unfurl=true] https://elfildeo.com/mlb/alex-cora-suspension-de-por-vida-trampa-astros-red-sox-mlb-noticias-rumores/49241/2020/ [/URL]
El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!
14 de enero de 2020 04:47
frankcaraquista, post: 49053, member: 28 wrote:
Realmente no me escandalizó con el robo de señas sea cual sea... Los equipos contrarios deberían adaptarse y buscar la manera de que a pesar de... no se las roben... Podrían bateador tras bateador cambiar de señas, o de quien las da, la idea de los auriculares me parece... etcétera
Mi pana no es ni sera lo mismo "robar las señas" en un juego particular... a armar toda una tecnología para ello, esto dice a todas luces que te preparaste con antelación para hacer trampa, no es lo mismo que tu estes en un juego y tratando de leer la secuencia de las señas, le atines a lo que están transmitiendo... para nada... estamos hablando de que Houston puso todo un plan para ello, se prepararon para hacer trampa y no solo en un juego... creo que hay una gran diferencia entre la picardía y la trampa.
El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!
14 de enero de 2020 16:01
Creo que si en un deporte se establecen unas reglas, entonces hay que cumplirlas. Si no son buenas se pueden cuestionar, pero mientras tanto hay que cumplirlas. El Comisionado Manfred dice que, ademas de que los Astros debian cumplirlas, el les hizo una advertencia en 2017 a la que no le hicieron caso. Si es asi, las sanciones estan bien puestas y a Cora le debe esperar algo mas fuerte. Lo malo de todo esto es que, como dijo Fabian Gonzalez en el foro de Whatsapp "15 años- Planeta Beisbol", el problema es que la sociedad, en general, ha aceptado que lo importante es ganar dinero, no importa como (y esto aplica a cualquier sistema, capitalista o socialista). Quien sabe cuantos otros equipos hacen lo mismo o algo similar y hasta que punto siguen las mismas trampas (apuestas, bates adulterados, pelotas manipuladas, consumo no detectado de sustancias prohibidas, compensacion a peloteros por dejarse ganar, etc.), por no mencionar las que han pasado y siguen pasando en otros deportes (sobornos a arbitros, etc.). Quizas una esperanza es que el sistema americano, en cuanto a la aplicacion de la ley, es duro cuando quiere serlo y esta basado en la idea de que los seres humanos nos comportamos mal si no se nos obliga a hacerlo bien.
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