No estoy convencido de que haya sido tan difícil como crees. Ciertamente se requiere mucho talento y mucha disciplina para regresar en condiciones iguales a las que se tenían cuando se fue a la guerra, pero hay algunos factores que no sé si estás considerando:
- La mayoría de los peloteros estaban en la guerra: quiere decir que el impacto de no jugar por tres años no lo sufrió él solo, sino que una gran parte de los peloteros activos también tenía que reajustarse después de un tiempo de inactividad
- Muchos peloteros eran soldados de mentirita: no es el caso de Williams, quien sí vió acción (de hecho regresó para el conflicto con Corea, perdiendo otra temporada y media de su carrera), pero muchos peloteros jugaban partidos de exhibición solamente para subir la moral de las tropas
- Las Grandes Ligas se llenaron de peloteros mediocres: para poder continuar con los juegos y a falta de bigleaguers de verdad-verdad, los equipos se vieron en la necesidad de colocar a peloteros menos aptos (Joe Nuxhall debutó con 15 años, hubo peloteros sin brazos, sin piernas (con prótesis, claro), jugadores "de carrera" de las menores jugando a diario, jugadores que normalmente hubieran sido banca jugando como titulares, etc). Esta situación hizo que la calidad de juego bajara considerablemente, por lo que hay que tener cuidado al ver los números entre 1942 y 1946 (y quizás un par de años más)
- La pelota era diferente: durante la guerra y un poco de tiempo después de ella, los recursos de USA estuvieron enfocados casi al 100% en las labores de guerra, por lo que incluso ciertos materiales escaseaban para el consumo público, incluyendo algunos de los usados para las pelotas, por lo que la pelota que se usaba no era de la misma calidad que las tradicionales

No quiero decir que Williams no fuera uno de esos privilegiados que casi nunca se ven (como es Pujola ahorita mismo, por ejemplo), sino que las condiciones tampoco eran "normales" cuando él regresó...

Me interesa más pensar lo que Williams hubiera hecho si no pierde esas temporadas por participar en la Segunda Guerra Mundial y en la Guerra de Corea. Como diría Perolito, fáchil fáchil unos 650 jonrones, 3.300 hits, 2.350 anotadas, 2.350 remolcadas, 2.500 boletos, 650 dobles, y cuidado si uno o dos trofeos mas de Más Valioso -- recordemos que no solo quedó 2do en 1942 y 1ro en 1946, sino que fue 2do en 1941 y 1947, 3ro en 1948 y volvió a ganarlo en 1949

RoRRo wrote: No estoy convencido de que haya sido tan difícil como crees. Ciertamente se requiere mucho talento y mucha disciplina para regresar en condiciones iguales a las que se tenían cuando se fue a la guerra, pero hay algunos factores que no sé si estás considerando

RoRRo:

Gracias por la aclaratoria, que ayuda a valorar mejor la situacion, aunque por supuesto no le quita merito a Ted Williams. Realmente perder tres temporadas entre los 23 y los 27 años fue un sacrificio muy grande, que afortunadamente no le impidio tener una larga y exitosa carrera. Tambien es verdad que el beisbol no podia ser el mismo en los años mas duros de la guerra (1943- 1945), pero hubo figuras como Stan Musial, Luke Appling, Lou Boudreau, Mel Ott y Hal Newhouser que se quedaron y ayudaron a mantener la calidad del juego. Por cierto, Stan Musial tambien estuvo en servicio militar durante 1945, aunque en buena parte -como tu bien dices- jugando partidos de exhibición para entretener las tropas

Curioseando en la biografía de Ted Williams, encontré que también tuvo que ausentarse de las Grandes Ligas en 1952 y 1953, esta vez por la Guerra de Corea. En 1952 apenas pudo tener 10 turnos al bate y en 1953 jugó menos de la cuarta parte de la temporada, de manera que dejó de jugar casi cinco temporadas a lo largo de su carrera, a pesar de lo cual logró acumular 521 jonrones y 2.654 hits. De haber jugado todo ese tiempo podría haber llegado a 700 jonrones y a 3.500 hits. Las ausencias de 1952 y 1953 tampoco lo afectaron mucho, ya que en 1954 fue el líder de la Americana en OBP, SLG, OPS, OPS+ y boletos recibidos, superando nada menos que a Mickey Mantle, aunque éste todavía era un jovencito de 22 años. Por cierto, Ted Williams, al contrario de Vladimir Guerrero, seguía bateando hacia su banda como si nada aunque los defensores se moviesen hacia ese lado. Algunos opinan que Williams era un individuo destacado que pudo ser el mejor del mundo en tres disciplinas diferentes: bateo en béisbol, piloto de combate y pescador

Un bateador fuera de serie, de no haber perdido esos temporadas sus numeros serian ridiculamente fantasticos, fuera de proporciones. Hubiese tenido algo asi como más de 3000 H con más de 2500 boletos y además 650 HR.
¿Y ustedes se imaginan como hubiesen sido los numeros de Williams si hubiese jugado entre 1942 y 46 con la baja calidad de las mayores? Probablemente hubiese bateado .400 en todas.

Otro caso parecido es el de Willie Mays...busquen sus numeritos para que vean lo que pudo haber sido su carrera si no hubiese ido a Corea

RoRRo:

En efecto, aunque era todavía muy joven, Willie Mays sufrió una reducción importante en sus números por ir a la guerra de Corea. Creo que perdió al menos unos 200 hits, 50 jonrones y 150 carreras empujadas. Hubiese terminado entonces con más de 3.500 hits, 700 jonrones y 2.050 carreras empujadas. Afortunadamente, eso no le impidió llegar a ser reconocido como el mejor center fielder en la historia del béisbol

alberto silva wrote: RoRRo:

En efecto, aunque era todavía muy joven, Willie Mays sufrió una reducción importante en sus números por ir a la guerra de Corea. Creo que perdió al menos unos 200 hits, 50 jonrones y 150 carreras empujadas. Hubiese terminado entonces con más de 3.500 hits, 700 jonrones y 2.050 carreras empujadas. Afortunadamente, eso no le impidió llegar a ser reconocido como el mejor center fielder en la historia del béisbol

Mays perdió un poco más que eso...

En 1951 fue el Novato del Año, y luego de perder casi todo el 1952, regresó en 1954 para ganar el Más Valioso de la liga

Suponiendo que Mays no hubiese perdido cerca de 270 partidos, pudiera haber conectado cerca de 60 cuadrangulares más (llegando a 720 en su carrera y superando a Ruth), unos 300 hits más, probablemente llegando a 3.600, al menos 15 triples más, para llegar a 155; 200 anotadas más, 200 remolcadas más...

Estuve revisando otros casos interesantes:

Hank Greenberg: perdió el equivalente a 4 temporadas, lo que quizás hubiese permitido que llegar a 500 jonrones, 1.750 remolcadas, 2.300 hits, 550 dobles, 1.400 anotadas, y 1.200 boletos

Pee Wee Reese: perdió tres temporadas completas, tendría 2.600 hits, 1.600 anotadas, 1.450 boletos, er...y ya...

Phil Rizzuto: perdió tres temporadas completas, tendría 2.220 hits, y ya...

Joe DiMaggio: perdió tres temporadas completas, tendría 2.700 hits, 450 dobles, 160 triples, 450 jonrones, 1.850 remolcadas y 1.700 anotadas

Joe Gordon: perdió dos temporadas y un poco, tendría 1.850 hits, 350 dobles, 300 jonrones, 1.250 remolcadas, 1.200 anotadas y 1.000 boletos

Bob Feller: perdió tres temporadas y casi cuatro, tendría 350 victorias, 380 juegos completos, 60 blanqueos, 5.100 IP, 3.600 ponches y 2.400 boletos

Johnny Pesky: perdió tres temporadas completas, tendría 2.100 hits, 340 dobles, y 1.200 anotadas

Mickey Vernon: perdió dos temporadas completas, tendría 2.850 hits, 560 dobles y 1.350 anotadas

Por otra parte, el amigo Hal Newhouser, no ayudó a mantener la calidad de juego, sino que se aprovechó de cuanto esta bajó: en las temporadas del 40 al 43 promedió marca de 9 y 14 con efectividad por encima de 3.60 y menos de 200 innings por campaña, mientras que entre 1944 y 1946 (dos MVP y un segundo lugar), promedió 27 y 9, con efectividad por debajo de 2.00 y más de 300 IP y 225 ponches. Luego del 46 tuvo tres temporadas regulares y después desapareció. El que este señor esté en el Salón de la Fama es una burla...

RoRRo wrote: Por otra parte, el amigo Hal Newhouser, no ayudó a mantener la calidad de juego, sino que se aprovechó de cuanto esta bajó: en las temporadas del 40 al 43 promedió marca de 9 y 14 con efectividad por encima de 3.60 y menos de 200 innings por campaña, mientras que entre 1944 y 1946 (dos MVP y un segundo lugar), promedió 27 y 9, con efectividad por debajo de 2.00 y más de 300 IP y 225 ponches. Luego del 46 tuvo tres temporadas regulares y después desapareció. El que este señor esté en el Salón de la Fama es una burla...

RoRRo:

Coincido contigo en que el Salon de la Fama ha sido hasta ahora bastante flexible para el ingreso. Y quizas Hal Newhouser se haya beneficiado de esa generosidad. Prueba de que no era un candidato indiscutible es que no logro entrar por la Asociacion de Escritores y lo hizo por el Comite de Veteranos 37 años despues de su retiro. Sin embargo, un poco en descargo de el hay que tener en cuenta que comenzo muy joven en las Grandes Ligas (apenas a los 18 años), lo que explica en parte que no haya sido muy destacado hasta de 1943 (en esa temporada tenia solo 22 años). En 1944 y 1945 se beneficio indudablemente de la ausencia de buenos bateadores en la Liga Americana (no pudo entrar al servicio militar por problemas cardiacos), pero -aunque se esperaba que no tendria el mismo exito- entre 1946 y 1950 tuvo que enfrentar a peloteros como Ted Williams y Joe DiMaggio y tuvo un record positivo de 87- 62 (.584) en esos años con aproximadamente 140 de ERA+ (en 1946 fue lider en juegos ganados, efectividad y WHIP, segundo en la votacion para el MVP, superado por Ted Williams, participo en los Juegos de estrellas desde el 46 hasta el 48). En 1950 se lesiono y ya no pudo lanzar como antes

Siguiendo con el tema, el canal HBO transmitió en Julio un documental sobre Ted Williams, titulado "Ted Williams, there goes the greatest hitter that ever lived"; alguien tiene alguna idea de como conseguirlo para descargarlo ???

Rodney wrote: Siguiendo con el tema, el canal HBO transmitió en Julio un documental sobre Ted Williams, titulado "Ted Williams, there goes the greatest hitter that ever lived"; alguien tiene alguna idea de como conseguirlo para descargarlo ???

Tendrán que reeditarlo e incorporar el escándalo de la cabeza congelada...

RoRRo wrote: Estuve revisando otros casos interesantes:

Hank Greenberg: perdió el equivalente a 4 temporadas, lo que quizás hubiese permitido que llegar a 500 jonrones, 1.750 remolcadas, 2.300 hits, 550 dobles, 1.400 anotadas, y 1.200 boletos

Pee Wee Reese: perdió tres temporadas completas, tendría 2.600 hits, 1.600 anotadas, 1.450 boletos, er...y ya...

Phil Rizzuto: perdió tres temporadas completas, tendría 2.220 hits, y ya...

Joe DiMaggio: perdió tres temporadas completas, tendría 2.700 hits, 450 dobles, 160 triples, 450 jonrones, 1.850 remolcadas y 1.700 anotadas

Joe Gordon: perdió dos temporadas y un poco, tendría 1.850 hits, 350 dobles, 300 jonrones, 1.250 remolcadas, 1.200 anotadas y 1.000 boletos

Bob Feller: perdió tres temporadas y casi cuatro, tendría 350 victorias, 380 juegos completos, 60 blanqueos, 5.100 IP, 3.600 ponches y 2.400 boletos

Johnny Pesky: perdió tres temporadas completas, tendría 2.100 hits, 340 dobles, y 1.200 anotadas

Mickey Vernon: perdió dos temporadas completas, tendría 2.850 hits, 560 dobles y 1.350 anotadas

Por otra parte, el amigo Hal Newhouser, no ayudó a mantener la calidad de juego, sino que se aprovechó de cuanto esta bajó: en las temporadas del 40 al 43 promedió marca de 9 y 14 con efectividad por encima de 3.60 y menos de 200 innings por campaña, mientras que entre 1944 y 1946 (dos MVP y un segundo lugar), promedió 27 y 9, con efectividad por debajo de 2.00 y más de 300 IP y 225 ponches. Luego del 46 tuvo tres temporadas regulares y después desapareció. El que este señor esté en el Salón de la Fama es una burla...

Jonny Mize: perdio 3 temporadas completas en lo que pudiese haber sido su peak (entre los 29 y los 32 años de edad) peridendo al menos 100 jonrones y 500 hits en sus estadisticas. Tal vez el mayor costo de Mize halla sido que los escritores lo desestimaran como legitimo miembro del Salon de la Fama y probablemente sea el mejor jugador no votado para tal honor y seleccionado posteriormente por el Comite de Veteranos.

RoRRo wrote: Por otra parte, el amigo Hal Newhouser, no ayudó a mantener la calidad de juego, sino que se aprovechó de cuanto esta bajó: en las temporadas del 40 al 43 promedió marca de 9 y 14 con efectividad por encima de 3.60 y menos de 200 innings por campaña, mientras que entre 1944 y 1946 (dos MVP y un segundo lugar), promedió 27 y 9, con efectividad por debajo de 2.00 y más de 300 IP y 225 ponches. Luego del 46 tuvo tres temporadas regulares y después desapareció. El que este señor esté en el Salón de la Fama es una burla...

Yo difiero en esa opinion sobre Newhouser. Obviamente sus numeros de 1943 al 1945 muestran la gran brecha que existia entre el y el resto de la liga pero en 1942 quedo segundo en ERA+ con 162 cuando apenas tenia 21 años de edad y en la liga andaban Williams, Dimaggio y compañia.
En 1946 quedo segundo en el MVP detras del propio Williams y tuvo mejor temporada que Bob Feller. Entre 1947 y 1950 su ERA+ fue de 126 y estuvo entre los cinco lanzadores mas ganadores, quedando en el top 10 en 3 o 4 campañas en ERA+. K y victorias.
Hacia 1951, cuando apenas contaba con 30 años, ya acumulaba mas de 2650 IP (comparen el numero con los 2873 IP que tiene Pedro Martinez a los 37 años de edad) y ese el exceso de trabajo en su brazo tan brutal lo pago caro entre 1952 y 1954, cuando al final despues de repetidas lesiones tuvo que retirarse.
Newhouser no fue a la guerra porque padecia de una enfermedad congenita del corazon y quedo exceptuado del servicio militar aun teniendo apenas 21 años de edad cuando comenzo la guerra. Eso no quiere decir que halla sido un traidor a la patria que prefirio no pelear y aprovecharse de la liga para poner numeros excepcionales.
Toma en cuenta que su experiencia en ligas menores solo se limito a cuatro meses de 1939, cuando tenia 19 años, ya que los Tigres lo subieron ese mismo año para mas nunca bajarlo. A los 21 años de edad Newhouser habia realizado 47 aperturas en las grandes ligas, y parecido a como le paso a Koufax, tuvo que aprender en las mayores las bases del juego, lo que la mayoria de los pitchers aprenden durante dos o tres años en las menores.
Yo lo veo mas como un muy talentoso joven (apenas 22 años en 1943) que se vio imposibilitado de ir a la guerra y como su profesion era ser beisbolista se quedo jugando en una liga que bajo muchisimo de nivel al irse los regulares y quedarse jugando peloteros muy veteranos, amateurs o imposibilitados de ir a la guerra, algo de lo que el no era responsable.
Sus numeros de 1943 al 1945 mas bien dan a entender que Newhouser tenia un nivel exageradamente elevado como pitcher a pesar de su juventud con respecto a la liga y eso es mas una muestra del talento que tenia que una muestra de mediocridad.
Tal vez por su relativamente corta carrera y el nivel de la liga en los años de la WWII uno pudiese ponerle "peros" a sus meritos, pero pienso que Newhouser fue un extraño caso de un gran jugador con una carrera signada por eventos de inmensa magnitud sobre los cuales el no tenia ningun control.