alberto silva wrote: Se que el asunto es muy polemico, pero aqui va mi dream team de todos los tiempos:

Pitchers: Grover Alexander, Roger Clemens, Dennis Eckersley, Lefty Grove, Walter Johnson, Sandy Koufax, Greg Maddux, Christy Mathewson, Mariano Rivera, Tom Seaver, Warren Spahn, Cy Young
Catchers: Johnny Bench, Yogi Berra
Infielders: Jimmy Foxx, Lou Gehrig, Roger Hornsby, Alex Rodriguez, Mike Schmidt, Honus Wagner
Outfielders: Ty Cobb, Willie Mays, Stan Musial, Babe Ruth, Ted Williams

Manager: Joe McCarthy

Alberto tu equipo es basicamente el que debe ser aunque yo haria unos pequeños cambios:
Yo sacaria a Eckersley de la lista e incluiria a Pedro Martinez
Dejaria afuera a Jimmy Foxx (que clase de omision) ya que dos 1B son un exceso y Lou Gerigh te juega los 162 juegos facil
Sacaria a Ty Cobb (que el dios del beisbo me perdone) y meteria a Bonds
Mi manager seria John McGraw con Earl Weaver y McCarthy de coachs

La verdad que ese sería mamarro equipo, quizás los únicos rivales aceptables para mis Alcachofas de Boston... 😛

Quizás habría que hacerle un huequito a Joe Morgan, y si quieren otro lanzador zurdo, a Randy Johnson, y a Nolan Ryan como relevo largo (mua ha ha)

RoRRo wrote: La verdad que ese sería mamarro equipo, quizás los únicos rivales aceptables para mis Alcachofas de Boston... 😛

Quizás habría que hacerle un huequito a Joe Morgan, y si quieren otro lanzador zurdo, a Randy Johnson, y a Nolan Ryan como relevo largo (mua ha ha)

Sí, para que no comente más juegos jejejeje

¿Te imaginas una dupla entre Beto y Joe? 😯

La verdad, estuve pensando en este dream team y la verdad, me resulta imposible limitar mi selección a un solo equipo -- considero que hay gente suficiente para llenar casi tres equipos completos de 26 jugadores cada uno

Estoy buscando algún juego que me permita simular temporadas para armar estos tres equipos y dejarlos que se entren a piñas entre ellos a ver qué sale

Cada equipo tiene 2 jugadores por posición (2 catchers, 2 shortstops, 2 leftfielders, etc), y 10 pitchers. Aunque son tres equipos, no hay orden de importancia, es decir, el A no es necesariamente mejor o más importante que el B o el C, es solamente una agrupación aleatoria...

De momento, les dejo mis escogencias para la receptoría y la inicial (luego vemos las demás posiciones):

Equipo A:
Catcher: Yogi Berra, Carlton Fisk
Primera Base: Lou Gehrig, Eddie Murray

Equipo B:
Catcher: Johnny Bench, Roy Campanella
Primera Base: Jimmie Foxx, Willie McCovey

Equipo C:
Catcher: Mike Piazza, Mickey Cochrane
Primera Base: Hank Greenberg, Albert Pujols

Ro RRo:

Tu idea es muy buena. Dejanos saber luego los resultados. En realidad, confeccionar un dream team de todos los tiempos es practicamente mision imposible, debido a la dificultad de comparar objetivamente peloteros de distintas epocas. Quizas lo mejor que se puede hacer, en efecto yo lo he intentado, es establecer equipos ideales por decadas o por periodos de 20 años cuando mucho. En todo caso, hay por lo menos siete grandes nombres indiscutibles en la historia del beisbol: Walter Johnson, Lou Gehrig, Honus Wagner, Ty Cobb, Willie Mays, Babe Ruth, Ted Williams.

¿Y si armamos esos dream teams en bloques de 25 años?

Yo creo que es "más mejor" hacerlo por décadas, comenzando desde 1890-1899, hasta 2000-2008

RoRRo wrote: Yo creo que es "más mejor" hacerlo por décadas, comenzando desde 1890-1899, hasta 2000-2008

Pues "más bien" así, sí 😉

¿Cómo hacemos? ¿Será que ponemos una lista de cinco jugadores por posición para que sean votados por los foristas?

Ahora, si lo que queremos es armar un equipo según su década, yo creo que deberíamos hacer un roster a cómo era un equipo de su época. Es decir, la década de 1900-10, deberíamos, creo yo (es sólo mi opinión), tener unos poquitos pitchers que lancen bastante innings (¿recuerdan que en ese entonces lo "macho" era lanzar todos tus juegos completos? jejeje) y cubrir el resto con otros jugadores para la banca.

Eso es un "por ejemplo", ¿qué tal?

O quizá seleccionamos a aquellos que tengan el OPS+/ERA+ más alto en una década en base a un mínimo de 3000 veces al bate para los bateadores, de 1200 innings para los abridores y de 300 innings para los relevistas.

Con esos criterios es muy sencillo de armar los equipos, usando a Baseball-Reference

Lo único, y no se si sea malo, es que habrá jugadores repetidos (Ty Cobb estará en los 1910s y los 1920s, Rickey Henderson en los 1980s y 1990s, etc)

Exacto, propuse esos criterios para que sea más fácil.

Pero claro, yo diría poner los cinco mejores por posición y luego que la audiencia decida, ya sin importar el OPS+/ERA+, quien es su jugador favorito, más completo, el que mejor encaja en su "dream team", etc. según el criterio de cada quien 😉

Yo habia seleccionado un dream team para cada dos decadas, con ayuda de las estadisticas, todavia con el riesgo de cierto solapamiento y, por supuesto, de alguna objecion a algun nombre:

➡ 1900- 1920: Grover Alexander, Walter Johnson, Christy Mathewson (pitchers); Roger Bresnahan (catcher); Frank Chance (primera base); Nap Lajoie (segunda base); Frank Baker (tercera base); Honus Wagner (short stop); Ty Cobb, Sam Crawford, Tris Speaker (outfielders)
➡ 1920- 1940: Lefty Grove (pitcher); Mickey Cochrane, Josh Gibson (catchers); Lou Gehrig (primera base); Roger Hornsby (segunda base); Pie Traynor (tercera base); Arky Vaughan (short stop); Oscar Charleston, Harry Heilmann, Mel Ott, Babe Ruth (outfielders)
➡ 1940- 1960: Satchel Paige, Warren Spahn (pitchers); Yogi Berra (catcher); Johnny Mize (primera base); Jackie Robinson (segunda base); Eddie Mathews (tercera base); Luke Appling (short stop); Mickey Mantle, Stan Musial, Ted Williams (outfielders)
➡ 1960- 1980: Sandy Koufax, Nolan Ryan, Tom Seaver (pitchers); Johnny Bench (catcher); Willie McCovey (primera base); Joe Morgan (segunda base); Brooks Robinson, Mike Schmidt (tercera base); Luis Aparicio (short stop); Hank Aaaron, Willie Mays, Frank Robinson (outfielders)
➡ 1980- presente: Roger Clemens, Randy Johnson, Greg Maddux, Pedro Martínez (pitchers); Mike Piazza (catcher); Eddie Murray (primera base); Roberto Alomar (segunda base); Alex Rodríguez (tercera base); Derek Jeter (short stop); Barry Bonds, Ken Griffey Jr., Manny Ramírez (outfielders)

Sigo buscando un simulador para poner a jugar a mis tres equipos, pero mientras lo encuentro, les dejo al resto del infield:

EQUIPO A:
Segunda base: Rogers Hornsby, Craig Biggio
Shortstop: Honus Wagner, Ozzie Smith
Tercera base: Mike Schmidt, Brooks Robinson

EQUIPO B:
Segunda base: Joe Morgan, Eddie Collins
Shortstop: Cal Ripken jr., Luke Appling
Tercera base: George Brett, Alex Rodríguex

EQUIPO C:
Segunda base: Napoleon Lajoie, Jackie Robinson
Shortstop: Ernie Banks, Robin Yount
Tercera base: Eddie Matthews, Wade Boggs

Voy a listarles el universo de los primeros 100 jugadores que presenta la gente de Diamond Mind Online incluyendo los sueldos. Asi podriamos partir con un salary cap de, digamos 140 millones de dolares, para cubrir las 9 posiciones, cuatro abridores y un cerrador.
Aqui va la lista de los jugadores de posicion:
Pos Player Salary
RF, SP, LF Ruth, BabeL $30,410,000
CF Mantle, MickeyS $25,940,000
LF Bonds, BarryL $24,758,000
1B Gehrig, LouL $24,104,000
LF Williams, TedL $23,416,000
CF Mays, WillieR $23,288,000
2B Hornsby, RogersR $23,277,000
SS, 1B, 3B, RF Wagner, HonusR $22,010,000
CF, RF Cobb, TyL $21,928,000
RF, CF Aaron, HankR $20,309,000
RF, 1B, LF Robinson, FrankR
CF Speaker, TrisL $20,127,000
C Gibson, JoshR $19,638,000
1B, LF, CF, RF Musial, StanL $19,638,000
3B Mathews, EddieL $19,574,000
1B Foxx, JimmieR $19,394,000
RF, 3B, CF Ott, MelL $19,126,000
LF, CF Henderson, RickeyR $18,882,000
CF DiMaggio, JoeR $18,623,000
CF Charleston, OscarL $18,453,000
2B Collins, EddieL $18,220,000
3B, 1B Schmidt, MikeR $17,688,000
LF, 1B Delahanty, EdR $17,539,000
LF, CF, RF Jackson, JoeL $17,148,000
2B Lajoie, NapR $17,147,000
1B Bagwell, JeffR $16,785,000
C Piazza, MikeR $16,487,000
DH, 1B Thomas, Frank ER $16,284,000
RF, 1B Walker, LarryL $16,094,000
2B Morgan, JoeL $15,943,000
LF, CF Simmons, AlR $15,773,000
1B Leonard, BuckL $15,739,000
LF, RF Keller, CharlieL $15,733,000
CF, RF Snider, DukeL $15,674,000
2B, C Biggio, CraigR $15,622,000
RF, 1B Heilmann, HarryR $15,544,000
3B, 1B, LF Allen, DickR $15,358,000
LF, 1B, 2B, 3B, CF, RF Rose, PeteS
3B, 1B Boggs, WadeL $15,315,000
1B Mize, JohnnyL $15,197,000
1B McGwire, MarkR $15,155,000
1B Palmeiro, RafaelL $15,095,000
1B Brouthers, DanL $15,063,000
1B, LF Greenberg, HankR $15,021,000
SS Lloyd, PopL $14,907,000
LF, 1B, CF Yastrzemski, CarlL $14,895,000
SS Boudreau, LouR $14,874,000
RF, CF Jackson, ReggieL $14,813,000
DH, 3B Martinez, EdgarR $14,781,000
CF Williams, BernieS $14,753,000
RF, 1B, CF Kaline, AlR $14,688,000
3B, 1B Rosen, AlR $14,539,000
LF, CF Raines, TimS $14,537,000
RF, CF Sosa, SammyR $14,327,000
RF, SP, 1B, 2B, 3B, SS, LF, CF Dihigo, MartinR $14,272,000
2B Alomar, RobertoS $14,212,000
1B, 3B, LF Killebrew, HarmonR $14,205,000
2B, 1B, 3B, LF Robinson, JackieR $14,164,000
CF, LF Hamilton, BillyL $13,982,000
2B Sandberg, RyneR $13,865,000
SP, LF, RF Rogan, Bullet JoeR $13,730,000
1B Murray, EddieS $13,691,000
1B, LF McCovey, WillieL $13,673,000
3B, 1B Brett, GeorgeL $13,597,000
CF, LF, RF Wynn, JimR $13,595,000
C Cochrane, MickeyL $13,594,000
RF, LF, CF Gonzalez, JuanR $13,509,000
LF, 1B Stargell, WillieL $13,485,000
RF Clemente, RobertoR $13,470,000
CF Kauff, BennyL $13,437,000
LF Burkett, JesseL $13,385,000
SS Ripken, CalR $13,358,000
SS, 3B Vaughan, ArkyL $13,332,000
CF Ashburn, RichieL $13,327,000
3B Santo, RonR $13,289,000
RF, 1B, CF Smith, ReggieS $13,224,000
CF, LF Berger, WallyR $13,186,000
SS Larkin, BarryR $13,166,000
SS, 1B, 3B Banks, ErnieR $13,149,000
1B, 2B Carew, RodL $13,018,000
RF, 1B Waner, PaulL $12,927,000
3B, SS McGraw, JohnL $12,840,000
C, 1B, 3B Torre, JoeR $12,840,000
CF, RF Doby, LarryL $12,824,000
C Hartnett, GabbyR $12,781,000
3B Baker, FrankL $12,680,000
1B, LF Suttles, MuleR $12,644,000
2B Gehringer, CharlieL $12,604,000
1B McGriff, FredL $12,582,000
RF, LF, CF Winfield, DaveR
C Dickey, BillL $12,533,000
CF Bell, Cool PapaS $12,527,000
RF, CF Gwynn, TonyL $12,482,000
C Berra, YogiL $12,421,000
2B, SS Stanky, EddieR $12,414,000
LF, 1B, CF Magee, SherryR $12,413,000
SS, LF, CF Yount, RobinR $12,387,000
SS Trammell, AlanR $12,340,000
RF, 1B, LF Herman, BabeL $12,339,000
RF, LF Cravath, GavyR $12,325,000
CF, 1B, LF, RF Murphy, DaleR $12,287,000
C, 1B, LF, RF Bench, JohnnyR $12,271,000
SS Smith, OzzieS $12,268,000
LF Clarke, FredL $12,265,000
2B, 1B, SS Franco, JulioR $12,195,000
LF, 1B, RF Howard, FrankR $12,191,000
LF Wheat, ZackL $12,149,000
LF, RF Belle, AlbertR $12,095,000
RF, 1B Evans, DwightR $12,079,000
C, 1B Tenace, GeneR $12,072,000
1B Terry, BillL $12,051,000
SP, LF, RF Wood, JoeR
CF, LF, RF Wilson, HackR
RF, 1B Clark, JackR $11,956,000
RF Keeler, WillieL $11,956,000
RF, 1B, CF Crawford, SamL $11,930,000
1B Anson, CapR $11,915,000
3B, RF Elliott, BobR $11,893,000
LF, RF O'Doul, LeftyL $11,859,000
LF, 1B, CF Kelley, JoeR $11,857,000
DH, LF, RF Canseco, JoseR $11,815,000
1B Olerud, JohnL $11,804,000
LF, RF Burns, George JR $11,800,000
RF, LF Klein, ChuckL $11,789,000
LF Sheckard, JimmyL $11,745,000
1B Camilli, DolphL $11,740,000
3B, 2B Groh, HeinieR $11,739,000
CF Butler, BrettL $11,737,000
3B Robinson, BrooksR $11,728,000
3B Cey, RonR $11,711,000
LF, RF Williams, BillyL $11,675,000
SS Wells, WillieR $11,667,000
2B, SS Grich, BobbyR $11,641,000
LF, 1B Kiner, RalphR $11,601,000
DH, 1B, 2B, 3B Molitor, PaulR $11,597,000
1B, CF Connor, RogerL $11,586,000
SS Appling, LukeR $11,563,000
CF Thomas, RoyL $11,529,000
3B, 1B Wilson, JudL $11,477,000
CF, RF Lynn, FredL $11,446,000
RF, CF Bonds, BobbyR $11,439,000
LF, CF Stearnes, TurkeyL $11,439,000
LF, 2B, 3B, CF, RF Phillips, TonyS
LF, CF Goslin, GooseL $11,418,000
RF, CF Dawson, AndreR $11,391,000
SS, 3B Davis, GeorgeS $11,361,000
CF Averill, EarlL $11,346,000
LF, 3B, RF Minoso, MinnieR $11,294,000
1B Hernandez, KeithL $11,288,000
1B, LF Cepeda, OrlandoR $11,281,000
3B Hack, StanL $11,277,000
1B, C, RF Chance, FrankR $11,188,000
C Dietz, DickR $11,180,000
3B, RF Bonilla, BobbyS $11,160,000
CF, RF Puckett, KirbyR $11,072,000
LF, CF Johnson, Bob LR $11,069,000
RF, LF Singleton, KenS $11,050,000
3B, SS Dandridge, RayR $10,974,000
CF, LF Combs, EarleL $10,960,000

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