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MLB
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Topic starter
29 de diciembre de 2012 00:10
Se acaba de retirar Hideki Matsui. Segun Baseball Reference, el pelotero mas parecido a el es Kevin Millar, un jugador muy poco conocido. Sin embargo, esta comparacion no toma en cuenta que Matsui debuto en MLB a los 29. Para intentar una mejor comparacion, es necesario suponer entonces que hubiese pasado si Matsui hubiese comenzado a jugar en MLB a los 20, como lo hizo en la Liga Central de Japon, o poco despues.
En 2002, Hideki Matsui bateo para un record personal de 50 HR en la Liga Central de Japon, para completar un total de 332 HR en esa liga. En MLB su record personal fue de 31 HR, en 2004. Suponiendo entonces que en Japon sus numeros se amplificaron en 50/ 31= 1.612, su total de HR en MLB hubiese sido 175 + (332/ 1.612)= 381 HR.
Matsui logro 18.6 WAR en MLB, por lo que segun los criterios anteriores de haber jugado una carrera completa en MLB hubiese logrado 18.6 x (381/175)= 40.5 WAR. Su desempeno puede compararse entonces con el de Jim Rice (382 HR, 44.3 WAR), quien como Matsui fue LF y DH y como LF fueron ambos defensivamente algo inferiores al promedio.
29 de diciembre de 2012 20:27
David Segui?
Topic starter
29 de diciembre de 2012 21:12
JavierMak wrote: David Segui?
JavierMak:
David Segui, al igual que Kevin MIllar, podrian compararse con Hideki Matsui si en lugar de jugar toda su carrera en MLB hubiesen jugado la mitad en Japon como Matsui. Por lo tanto, sus numeros no son nada comparables. Matsui fue probablemente el doble de bueno que cualquiera de ellos dos. Creo, como lo exprese antes, que quien se compara con Matsui es Jim Rice, y eso haciendo algunas suposiciones sobre lo que hubiese pasado si Matsui hubiese jugado la primera mitad de su carrera en MLB y no en Japon. Rice termino siendo electo al HOF, pero creo que no tenia suficientes meritos para ello; quizas fue electo por inercia, luego de 15 votaciones, y eso con apenas 7 votos mas que los necesarios.
Un caso distinto del de Matsui, por cierto, es el de Ichiro Suzuki. Ichiro jugo 6 temporadas regulares en Japon, antes de jugar 12 en MLB. Todo hace suponer que esas 6 temporadas en Japon hubiesen sido similares a su promedio en MLB, con un promedio de 217 H y de 4.55 WAR por temporada. Eso le daria, si no jugase mas en MLB, un total equivalente de 3909 H y 81.9 WAR. Posiblemente el pelotero mas parecido a el seria Pete Rose (4256 H, 76.7 WAR). En todo caso, Suzuki tiene suficientes meritos para ser electo al HOF
30 de diciembre de 2012 04:11
alberto silva wrote: [quote=JavierMak]David Segui?
JavierMak:
David Segui, al igual que Kevin MIllar, podrian compararse con Hideki Matsui si en lugar de jugar toda su carrera en MLB hubiesen jugado la mitad en Japon como Matsui. Por lo tanto, sus numeros no son nada comparables. Matsui fue probablemente el doble de bueno que cualquiera de ellos dos. Creo, como lo exprese antes, que quien se compara con Matsui es Jim Rice, y eso haciendo algunas suposiciones sobre lo que hubiese pasado si Matsui hubiese jugado la primera mitad de su carrera en MLB y no en Japon. Rice termino siendo electo al HOF, pero creo que no tenia suficientes meritos para ello; quizas fue electo por inercia, luego de 15 votaciones, y eso con apenas 7 votos mas que los necesarios.
Un caso distinto del de Matsui, por cierto, es el de Ichiro Suzuki. Ichiro jugo 6 temporadas regulares en Japon, antes de jugar 12 en MLB. Todo hace suponer que esas 6 temporadas en Japon hubiesen sido similares a su promedio en MLB, con un promedio de 217 H y de 4.55 WAR por temporada. Eso le daria, si no jugase mas en MLB, un total equivalente de 3909 H y 81.9 WAR. Posiblemente el pelotero mas parecido a el seria Pete Rose (4256 H, 76.7 WAR). En todo caso, Suzuki tiene suficientes meritos para ser electo al HOF
Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título, ojalá le toque este año 😀
El que se mete con el depor me cae mal...
30 de diciembre de 2012 20:15
Joereload wrote: [quote=alberto silva][quote=JavierMak]David Segui?
JavierMak:
David Segui, al igual que Kevin MIllar, podrian compararse con Hideki Matsui si en lugar de jugar toda su carrera en MLB hubiesen jugado la mitad en Japon como Matsui. Por lo tanto, sus numeros no son nada comparables. Matsui fue probablemente el doble de bueno que cualquiera de ellos dos. Creo, como lo exprese antes, que quien se compara con Matsui es Jim Rice, y eso haciendo algunas suposiciones sobre lo que hubiese pasado si Matsui hubiese jugado la primera mitad de su carrera en MLB y no en Japon. Rice termino siendo electo al HOF, pero creo que no tenia suficientes meritos para ello; quizas fue electo por inercia, luego de 15 votaciones, y eso con apenas 7 votos mas que los necesarios.
Un caso distinto del de Matsui, por cierto, es el de Ichiro Suzuki. Ichiro jugo 6 temporadas regulares en Japon, antes de jugar 12 en MLB. Todo hace suponer que esas 6 temporadas en Japon hubiesen sido similares a su promedio en MLB, con un promedio de 217 H y de 4.55 WAR por temporada. Eso le daria, si no jugase mas en MLB, un total equivalente de 3909 H y 81.9 WAR. Posiblemente el pelotero mas parecido a el seria Pete Rose (4256 H, 76.7 WAR). En todo caso, Suzuki tiene suficientes meritos para ser electo al HOF
Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título, ojalá le toque este año 😀
El que se mete con el depor me cae mal...
Yo creo que combinar la chicha con la limonada siempre sera un error.
Cuando tu comentas que Ichiro es uno de los mejores bates de la Historia, estas dando una Opinion sobre un aspecto INDIVIDUAL, de Ichiro, y cuando hablas de que nunca ha ganado un Titulo estas hablando de un aspecto COLECTIVO.
Es decir, el que segun tu opinion Ichiro es uno de los grandes bates, no tiene nada que ver con que no gano Titulos, y por ende no le resta meritos INDIVIDUALES.
31 de diciembre de 2012 05:11
EnderG wrote: [quote=Joereload][quote=alberto silva]
JavierMak:David Segui, al igual que Kevin MIllar, podrian compararse con Hideki Matsui si en lugar de jugar toda su carrera en MLB hubiesen jugado la mitad en Japon como Matsui. Por lo tanto, sus numeros no son nada comparables. Matsui fue probablemente el doble de bueno que cualquiera de ellos dos. Creo, como lo exprese antes, que quien se compara con Matsui es Jim Rice, y eso haciendo algunas suposiciones sobre lo que hubiese pasado si Matsui hubiese jugado la primera mitad de su carrera en MLB y no en Japon. Rice termino siendo electo al HOF, pero creo que no tenia suficientes meritos para ello; quizas fue electo por inercia, luego de 15 votaciones, y eso con apenas 7 votos mas que los necesarios.
Un caso distinto del de Matsui, por cierto, es el de Ichiro Suzuki. Ichiro jugo 6 temporadas regulares en Japon, antes de jugar 12 en MLB. Todo hace suponer que esas 6 temporadas en Japon hubiesen sido similares a su promedio en MLB, con un promedio de 217 H y de 4.55 WAR por temporada. Eso le daria, si no jugase mas en MLB, un total equivalente de 3909 H y 81.9 WAR. Posiblemente el pelotero mas parecido a el seria Pete Rose (4256 H, 76.7 WAR). En todo caso, Suzuki tiene suficientes meritos para ser electo al HOF
Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título, ojalá le toque este año 😀
El que se mete con el depor me cae mal...
Yo creo que combinar la chicha con la limonada siempre sera un error.
Cuando tu comentas que Ichiro es uno de los mejores bates de la Historia, estas dando una Opinion sobre un aspecto INDIVIDUAL, de Ichiro, y cuando hablas de que nunca ha ganado un Titulo estas hablando de un aspecto COLECTIVO.
Es decir, el que segun tu opinion Ichiro es uno de los grandes bates, no tiene nada que ver con que no gano Titulos, y por ende no le resta meritos INDIVIDUALES.
No entiendo tú "aclaración", nada en mi escrito se contradice, ni cuestiona en ningún momento al japonés, es bastante elocuente de hecho...
El que se mete con el depor me cae mal...
31 de diciembre de 2012 13:16
Yo ubico a Hideki Matsui en la misma familia de jugadores a la que creo pertenecen Magglio Ordoñez y Moises Alou (OF de perfil ofensivo) aunque con mucha mas durabilidad como lo demuestra no perdido practicamente tiempo de juego por lesiones tanto en Japon como en la MLB; y si consideran que tanto Ordoñez y Alou perdieron el tren del Salon de la Fama precisamente por tener carreras plagadas de lesiones, 18 o 20 años de Matsui en la MLB seguramente habrian construido un caso interesante para ser inmortal.
31 de diciembre de 2012 14:58
Yo creo que combinar la chicha con la limonada siempre sera un error.
Cuando tu comentas que Ichiro es uno de los mejores bates de la Historia, estas dando una Opinion sobre un aspecto INDIVIDUAL, de Ichiro, y cuando hablas de que nunca ha ganado un Titulo estas hablando de un aspecto COLECTIVO.
Es decir, el que segun tu opinion Ichiro es uno de los grandes bates, no tiene nada que ver con que no gano Titulos, y por ende no le resta meritos INDIVIDUALES.
No entiendo tú "aclaración", nada en mi escrito se contradice, ni cuestiona en ningún momento al japonés, es bastante elocuente de hecho...
El que se mete con el depor me cae mal...
No estoy diciendo que hay contradicion en tu escrito mi pana...
Tu escribistes asi ( Textualmente) :
"Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título"
Y te recuerdo que los Titulos en este deportes No los gana UN Hombre, como por ejemplo en el Tenis, Golf, etc. etc.
A eso me refiero, si estas resaltando su carrera individual, que tiene que ver lo colectivo ?.
31 de diciembre de 2012 15:30
EnderG wrote: [quote=joereload]
No entiendo tú "aclaración", nada en mi escrito se contradice, ni cuestiona en ningún momento al japonés, es bastante elocuente de hecho...El que se mete con el depor me cae mal...
No estoy diciendo que hay contradicion en tu escrito mi pana...
Tu escribistes asi ( Textualmente) :
"Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título"
Y te recuerdo que los Titulos en este deportes No los gana UN Hombre, como por ejemplo en el Tenis, Golf, etc. etc.
A eso me refiero, si estas resaltando su carrera individual, que tiene que ver lo colectivo ?.
Sigo sin ver el "Problema", pero me tomare un segundo para evitar, que esta inexplicable discusion se extienda.
Te dare 2 ejemplos:
1)-"Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits, lastima que no haya ganado un título"
2)-"Ichiro ha sido un gran bateador, pero para estar entre los grandes, le falta el anillo de Serie Mundial"
Explicación:
En el ejemplo número 1, se indica que Ichiro esta entre los mejores bates de la historia, que tiene una enorme cantidad de hits conectados y por último, el autor lamenta que un jugador de su nivel, que formo parte de un equipo competitivo, no haya alcanzado el titulo de campeon.
En el ejemplo número 2, se indica que Ichiro ha sido un gran bateador, pero, el autor considera, como punto negativo en la valoración del japones como bateador, el que no cuente con un anillo de Serie Mundial.
Espero haberme explicado bien, y que haya aclarado tus dudas e inquietudes, feliz año nuevo...
31 de diciembre de 2012 15:48
Joereload wrote: [quote=EnderG][quote=joereload]
No entiendo tú "aclaración", nada en mi escrito se contradice, ni cuestiona en ningún momento al japonés, es bastante elocuente de hecho...El que se mete con el depor me cae mal...
No estoy diciendo que hay contradicion en tu escrito mi pana...
Tu escribistes asi ( Textualmente) :
"Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits lastima que no haya ganado un título"
Y te recuerdo que los Titulos en este deportes No los gana UN Hombre, como por ejemplo en el Tenis, Golf, etc. etc.
A eso me refiero, si estas resaltando su carrera individual, que tiene que ver lo colectivo ?.
Sigo sin ver el "Problema", pero me tomare un segundo para evitar, que esta inexplicable discusion se extienda.
Te dare 2 ejemplos:
1)-"Ichiro debe estar entre los mejores bates de la historia, una cantidad soberbia de hits, lastima que no haya ganado un título"
2)-"Ichiro ha sido un gran bateador, pero para estar entre los grandes, le falta el anillo de Serie Mundial"
Explicación:
En el ejemplo número 1, se indica que Ichiro esta entre los mejores bates de la historia, que tiene una enorme cantidad de hits conectados y por último, el autor lamenta que un jugador de su nivel, que formo parte de un equipo competitivo, no haya alcanzado el titulo de campeon.
En el ejemplo número 2, se indica que Ichiro ha sido un gran bateador, pero, el autor considera, como punto negativo en la valoración del japones como bateador, el que no cuente con un anillo de Serie Mundial.
Espero haberme explicado bien, y que haya aclarado tus dudas e inquietudes, feliz año nuevo...
Gracias Mi pana, Igual para ti y para todos.
Y nada, nos estamos ahogando en un vaso de agua, El error de tu escrito esta en que Ni Ichiro, Ni Sanson, Ni superman, Ni linterna verde, pueden ganar Un titulo en el Besibol... ya que los Titulos los ganan: Los Yankees, Los Tigers, Los Cardinals, etc. etc. ... Decir por ejemplo que Vizquel Jamas pudo ganar un Titulo de Serie Mundial esta mal escrito....... ahora decir que Vizquel no pertenecio a un Equipo que gano una Serie Mundial si esta bien escrito.
Saludos, y Nuevamente Feliz año Para todos.
31 de diciembre de 2012 15:52
No hay error, hay ganas de polemizar... saludos...
1 de enero de 2013 23:11
Joereload wrote: No hay error, hay ganas de polemizar... saludos...
Polemizar ??? :crazy:
Con que tema ?, si en este post. no hay material para polemizar ?...
Hagamos algo, olvida todo lo que escribi, y liguemosle Muchos "titulos de Serie Mundial" al pana Ichiro,... Aun tiene oportunidad de ser un "MULTICAMPEON MUNDIAL" como por ejemplo Luis sojo. 😆
O bueno, Liguemosle aunque sea un solo"titulo de serie mundial" , como el "GRAN CAMPEON MUNDIAL" de 1.993, el Sr. Wilian Cañate .... 😆 😆 😆
