Bueno yo voy a dejar colar este nombre por aquí Jordan Alvarez... Que aunque dejo el año pasado 3.7 war según BR, dejo excelente promedio aun cuando sus apariciones al plato fueron 369... Sabiendo que el war es una metrica acumulativa, si hubiese obtenido el promedio de turnos oficiales que normalmente obtiene un jugador es de 600 turnos, hay quienes agarran hasta 700.

Los jugadores que obtuvieron el premio mas Valioso de la liga americana y nacional:

Trout tuvo 600 apariciones al bate dejo un war de 8.2
Bellinger tuvo 660 AB dejo un war de 9.1
J. Alvarez 369 AB / war 3.7

Así que aunque Alvarez no dejo un promedio por encima de los 4 de war fue porque le falto mas oportunidad al bate para acumularlo. Parecido al caso de Fernando Tatis Jr pero este fenómeno si supero los 4 de war con un total apenas de AB de 334... Pero ya sabemos que este muchacho se pierde de vista.

frankcaraquista, post: 49673, member: 28 wrote: Bueno yo voy a dejar colar este nombre por aquí Jordan Alvarez...

Frankcaraquista:

Creo que tienes razon. Yordan Alvarez no solo tuvo una gran temporada inicial en grandes ligas, sino que tiene una historia de buen bateador en ligas menores, desde que comenzo a los 19 en 2016. Ya esta como suplente del LF en Houston, pero es junto a Kyle Tucker el mas joven de los outfielders del equipo

alberto silva, post: 49685, member: 19 wrote:
Frankcaraquista:

Creo que tienes razon. Yordan Alvarez no solo tuvo una gran temporada inicial en grandes ligas, sino que tiene una historia de buen bateador en ligas menores, desde que comenzo a los 19 en 2016. Ya esta como suplente del LF en Houston, pero es junto a Kyle Tucker el mas joven de los outfielders del equipo

Yordan Alvarez suplente? Porque dices eso¨? Lo declaro algún directivo así? O viste alguna noticia ? o tu lo supones?
Ojo... Pregunto sin ánimos de polemizar, solo curiosidad y asombro, porque con la temporada que se metió este chico que su rol sea la de suplente? wao... Me asombra...

frankcaraquista, post: 49687, member: 28 wrote: Yordan Alvarez suplente? Porque dices eso¨? Lo declaro algún directivo así? O viste alguna noticia ? o tu lo supones?

Frankcaraquista:

En la pagina de MLB> Teams> Houston> Depth Chart aparece Yordan Alvarez como tercer LF, detras de Brantley y Tucker. Esa informacion la prepara MLB.com con datos que le proporciona el equipo. Pero tambien aparece como titular del DH; quizas este sera su puesto entonces.

Este ejercicio ya lo hicimos para los 10 años anteriores (no me refiero a década porque esta comienza en 2021) y se llegó a la conclusión de que la principal variable para los mejores jugadores de los próximos diez años es la edad. La mayoría de los mejores o tienen como mucho 2 años jugando en MLB o ni siquiera han debutado, por lo que la lista aquí propuesta está llena de jugadores muy viejos que en casos muy excepcionales no van a ser los mejores de los próximos diez años.

La edad promedio de los jugadores de posición aquí puestos es 25,9 años y 30,5 para pitchers. Los 40 mejores jugadores del periodo 2010-2019 fueron los siguientes según fWAR (entre paréntesis la edad que tenían en 2010):

C: Posey (23), Molina (27), McCann (26), Lucroy (24), Martin (27)
1B: Cabrera (27), Freeman (20), Goldschmidt (23), Votto (26)
2B: Altuve (20), Canó (27), Zobrist (29), Kinsler (28), Pedroia (26)
3B: Longoria (24), Beltré (31), Donaldson (24), Machado (17)
SS: Tulowitzki (25)
OF: McCutchen (23), Stanton (20), Betts (17), Bautista (29), Upton (22), Braun (26), Cruz (29), Gardner (26), Harper (17), Yelich (18), Trout (18)
SP: Kershaw (22), Scherzer (25), Verlander (27), Sale (21), Greinke (26), Price (24), Hamels (26), Strasburg (21), Lester (26), Kluber (24)

El promedio de los jugadores de posición es 23,9, dos años menos que la lista de aquí. El promedio de los pitchers es de 24,2 años, muchísimo más bajo que el de 30,5 años de aquí. Kershaw y Sale ya van casi de salida y deGrom aunque es muy bueno tiene 32, por lo que es risible que puedan considerarse como top pitchers dentro de 3 años, menos para los próximos 10.

De los jugadores de posición más la mitad tenía 25 años o menos en 2010, y más de un tercio tenían 1 año en MLB o ni siquiera habían debutado. En la lista de este post solo hay 7 de 20 menores de 25. De los pitchers, el mayor era Verlander con 27 años, lo cual es lógico, porque los pitchers suelen rendir al más alto nivel por menos tiempo.

Una lista más realista tomando en cuenta todo esto sería así (entre paréntesis edad de 2020):

C: Adley Rutschman (22), Joey Bart (23)
1B: Pete Alonso (25), Yordan Álvarez (23)
2B: Ozzie Albies (23), Gavin Lux (22)
SS: Francisco Lindor (26), Wander Franco (19), Gleyber Torres (23), Fernando Tatis Jr. (21)
3B: Rafael Devers (23), Alex Bregman (26)
OF: Cody Bellinger (24), Mike Trout (28), Ronald Acuña Jr. (22), Juan Soto (21), Luis Robert (22), Mookie Betts (27), Jo Adell (21), Julio Rodríguez (19)
SP: Jack Flaherty (24), Walker Buehler (25), Mackenzie Gore (21), Lucas Giolito (25), Nate Pearson (23).

Y seguro van a haber varios jugadores que se metan en esta lista que ni siquiera tenemos en el radar porque están en high school o están en college, como Spencer Torkelson o Austin Martin.

GONZ, post: 49695, member: 20 wrote:
Este ejercicio ya lo hicimos para los 10 años anteriores (no me refiero a década porque esta comienza en 2021) y se llegó a la conclusión de que la principal variable para los mejores jugadores de los próximos diez años es la edad. La mayoría de los mejores o tienen como mucho 2 años jugando en MLB o ni siquiera han debutado, por lo que la lista aquí propuesta está llena de jugadores muy viejos que en casos muy excepcionales no van a ser los mejores de los próximos diez años.

La edad promedio de los jugadores de posición aquí puestos es 25,9 años y 30,5 para pitchers. Los 40 mejores jugadores del periodo 2010-2019 fueron los siguientes según fWAR (entre paréntesis la edad que tenían en 2010):

C: Posey (23), Molina (27), McCann (26), Lucroy (24), Martin (27)
1B: Cabrera (27), Freeman (20), Goldschmidt (23), Votto (26)
2B: Altuve (20), Canó (27), Zobrist (29), Kinsler (28), Pedroia (26)
3B: Longoria (24), Beltré (31), Donaldson (24), Machado (17)
SS: Tulowitzki (25)
OF: McCutchen (23), Stanton (20), Betts (17), Bautista (29), Upton (22), Braun (26), Cruz (29), Gardner (26), Harper (17), Yelich (18), Trout (18)
SP: Kershaw (22), Scherzer (25), Verlander (27), Sale (21), Greinke (26), Price (24), Hamels (26), Strasburg (21), Lester (26), Kluber (24)

El promedio de los jugadores de posición es 23,9, dos años menos que la lista de aquí. El promedio de los pitchers es de 24,2 años, muchísimo más bajo que el de 30,5 años de aquí. Kershaw y Sale ya van casi de salida y deGrom aunque es muy bueno tiene 32, por lo que es risible que puedan considerarse como top pitchers dentro de 3 años, menos para los próximos 10.

De los jugadores de posición más la mitad tenía 25 años o menos en 2010, y más de un tercio tenían 1 año en MLB o ni siquiera habían debutado. En la lista de este post solo hay 7 de 20 menores de 25. De los pitchers, el mayor era Verlander con 27 años, lo cual es lógico, porque los pitchers suelen rendir al más alto nivel por menos tiempo.

Una lista más realista tomando en cuenta todo esto sería así (entre paréntesis edad de 2020):

C: Adley Rutschman (22), Joey Bart (23)
1B: Pete Alonso (25), Yordan Álvarez (23)
2B: Ozzie Albies (23), Gavin Lux (22)
SS: Francisco Lindor (26), Wander Franco (19), Gleyber Torres (23), Fernando Tatis Jr. (21)
3B: Rafael Devers (23), Alex Bregman (26)
OF: Cody Bellinger (24), Mike Trout (28), Ronald Acuña Jr. (22), Juan Soto (21), Luis Robert (22), Mookie Betts (27), Jo Adell (21), Julio Rodríguez (19)
SP: Jack Flaherty (24), Walker Buehler (25), Mackenzie Gore (21), Lucas Giolito (25), Nate Pearson (23).

Y seguro van a haber varios jugadores que se metan en esta lista que ni siquiera tenemos en el radar porque están en high school o están en college, como Spencer Torkelson o Austin Martin.

Excelente, el ejercicio hecho por el amigo Alberto tiene un interesante planteamiento. Pero como bien lo planteas muy difícil que esos jugadores con tan alta edad sean los mejores en la próxima década... Me imagino que para calcular eso se debería por lo mínimo si tomamos como referencia el que tenga mejor war... Se sumaría los war sumados en esa década...

Y planteas un punto interesante, quizás cuando culmine la década quede como mejor pelotero un jugador que aparezca en el 2022 o 2023 y mate la liga en los años que resten de la década de tal manera que supere lo hecho por jugadores que ya tienen dos o 3 años jugandola.

Por allí en Espn sacaron unas notas de dos jugadores que están llamados hacer unos fenómenos, sobre todo el prospecto de los Yankees que están por cerrar la firma según entendí este martes. Se llama Jasson Domínguez y lo apodan "el marciano"... Según el articulo es un super prospecto... Si debuta dentro de 3 años, y cumple lo que esta "llamado hacer" podría ser el pelotero de la década ja ja ja... Y si por fin se termina de cerrar la firma con los Yankees amen de que así pase ja ja

El otro prospecto del que tambien hizo una interesante nota Espn se llama Wander Franco...

Pero como todos sabemos son promesas... Pero según los artículos estas firmas no tienen esa gran incognita, y apuesta al azar como en otros tiempos donde se tenían menos posibilidades (tecnología) de evaluar a los prospecto (así entendí) ... Ahora cuentan con la tecnología y pueden apreciar la velocidad con que una pelota sale del bate de un pelotero ... Cosa que en los tiempos de Melian no se hacía ¿ es eso cierto?

Saludos.

Gonz y Frankcaraquista:

Estoy de acuerdo con que es muy riesgoso suponer que, quizás con excepción de Trout, Yelich y Betts, peloteros que tienen ahora 27 años o más puedan ser los más destacados en la década que se inicia. Pero creo que es igualmente riesgoso suponer que peloteros muy jóvenes, con ninguna o poca actuación hasta ahora en grandes ligas, estén entre los más destacados. Con esas consideraciones, creo que la lista podría quedar como sigue:

SP: Walker Buehler, Jack Flaherty, Aaron Nola

RP: Josh Hader

C: Victor Caratini o Carson Kelly (por poner algun catcher)

1B: Pete Alonso

2B: Ozzie Albies

SS: Francisco Lindor, Fernando Tatis Jr., Gleyber Torres

3B: Alex Bregman, Matt Chapman

OF: Ronald Acuña Jr., Cody Bellinger, Mookie Betts, Victor Robles, Juan Soto, Mike Trout, Christian Yelich

DH: Yordan Álvarez, Shohei Ohtani

Por supuesto, esta lista es perfectible y podemos discutir cuales nombres están sobrando y cuales pueden estar faltando.

Como la cuarentena del coronavirus nos deja un poco mas de tiempo libre, podemos comentar aunque sea brevemente las perspectivas de los peloteros con mas posibilidades de brillar en esta epoca:

Walker Buehler (25). Debuto en 2017. En 2019 se consolido como pitcher de grandes ligas con 182 IP, 14 W, 3.26 ERA y 5.0 WAR F-G.

Jack Flaherty (24).Tambien debuto en 2017 y en 2019 llego a 196 IP, 11 W, 2.75 ERA y 4.7 WAR F-G

Aaron Nola (26). Debuto en 2015 y en las dos ultimas dos temporadas ha superado los 200 IP. Bajo un poco su desempeño en 2019 con respecto a 2018, pero puede ser algo crcunstancial

Josh Hader (25). Debuto en 2017 y ya tiene acumulados 49 SV. Su ERA, en las dos ultimas temporadas, anda por los 2.50 y su K/9 alrededor de 16.0, con 2.5 WAR F-G de promedio

Victor Caratini (26). Catcher suplente de Willson Contreras en los Cachorros, lo que puede retrasar un poco su progreso. Ha ido mejorando, mas a la defensiva que a la ofensiva, pero todavia es poco lo que se puede decir de el

Carson Kelly (25): catcher titular de Arizona, lo que le puede dar cierta ventaja sobre Caratini. Al igual que este ha venido mejorando, mas a la defensiva que a la ofensiva. Esta por verse adonde pueden llegar los dos

Pete Alonso (25). Debuto en 2019 y tuvo una gran temporada con 53 HR, 941 OPS y 48 WAR F-G. Necesita mejorar defensivamente, a menos que consiga mudarse a un equipo de la Liga Americana como DH

Ozzie Albies (23). Debuto en 2017 y ha sido titular de los Bravos en las dos ultimas temporadas. Ha demostrado ser un pelotero bastante completo, bateando y fildeando, aunque debe poncharse un poco menos.

Francisco Lindor (26). Debuto en 2015 y desde 2016 es el shortstop titular de los Indios. Tambien es un pelotero muy completo, sobresaliendo con el bate y el guante, y en las ultimas tres temporadas ha estado por encima de los 30 HR

Fernando Tatis Jr. (21). Debuto en 2019 y llego a 3.6 WAR, a pesar de haber jugado un poco mas de la mitad del tiempo. Es muy bueno ofensivamente, pero necesita mejorar en la defensa

Gleyber Torres (23). Debuto en 2018. En 2019 llego a 38 HR. Es muy buen bateador, pero necesita mejorar en la defensa. Ha lucido un poco mejor en el SS, pero puede tambien jugar en la 2B

Alex Bregman (25) Debuto en 2016 y sus dos ultimas temporadas han sido sensacionales, con un promedio de 36 HR, 107 RBI y 8.0 WAR F-G. Defensivamente ha mejorado mucho.

Matt Chapman (26). Debuto en 2017 y, casi al igual que Bregman, ha tenido dos grandes temporadas en 2018 y 2019, con un promedio de 30 HR, 80 RBI y 6.3 WAR F-G. Es mejor defensivamente que Bregman.

Ronald Acuña Jr. (22). Debuto en 2018 y ha impresionado mucho, aunque mas por su bateo que por su fildeo. En 2019 supero los 40 HR y las 100 RBI y llego a 5.6 WAR F-G. Necesita poncharse un poco menos, mejorar defensivamente y moderar su caracter

Cody Bellinger (24).Debuto en 2017. Ha mejorado bastante, tanto a la ofensiva como a la defensa. En 2019 llego a 47 HR, 115 RBI y 7.8 WAR F-G, con 20 de DRS como RF.

Mookie Betts (27). Debuto en 2014. Un pelotero muy completo, con un pico de 10.4 WAR F-G en 2018, que podria significar que esta comenzando a declinar, pero todavia es temprano para afirmarlo.

Victor Robles (22). Debuto en 2018. En 2019 se convirtio en el CF titular de Washington. Necesita mejorar tanto con el bate como con el guante, pero es todavia muy joven y puede hacerlo.

Juan Soto (21). Debuto en 2018. Ha ido mejorando tanto ofensiva como defensivamente y ya es, a su corta edad, uno de los mejores LF de las grandes ligas

Mike Trout (28). Debuto en 2011. Su trayectoria es una de las mejores de la historia de las grandes ligas. Todavia no da ninguna señal de estar comenzando a declinar; por el contrario, 2019 fue su mejor temporada en HR y SLG y casi igual a su pico en OPS.

Christian Yelich (28). Debuto en 2013. Otro gran pelotero, que tuvo en 2019 su mejor temporada hasta ahora. No es sobresaliente con el guante, pero en sus dos ultimas temporadas ha pasado de 1000 de OPS

Yordan Álvarez (22). Debuto en 2019, con 1067 de OPS. No es tan bueno con el guante, pero su carrera paraece ir por la via del DH

Shohei Ohtani (25). Debuto en 2018. Las lesiones no lo han dejado demostrar todo su potencial, pero se espera mucho de el. Aunque es tambien un buen pitcher, parece que los Angelinos estan decididos a utilizarlo como DH

Si tomamos en cuenta tanto la edad como el desempeño a la fecha, me atrevo a pronosticar -con toda la incertidumbre del caso- que estos seran los diez mejores peloteros de la decada 2020- 2029:

1. Ronald Acuña Jr.
2. Cody Bellinger
3. Pete Alonso/ Alex Bregman
5. Josh Hader
6. Matt Chapman
7. Mike Trout
8. Gleyber Torres
9. Jack Flaherty
10. Walker Buehler

Dejó por aqui este link que fue el mismo ejercicio que hicimos para el lapso 2011-2019.

[URL unfurl=true] https://planetabeisbol.com/threads/top-10-2011-2019.2818/ [/URL]

GONZ, post: 49709, member: 20 wrote: Dejó por aqui este link que fue el mismo ejercicio que hicimos para el lapso 2011-2019.

Gonz:

Los pronosticos siempre tienen mucha incertidumbre, sobre todo si se trata de predecir el desempeño a largo plazo de un pelotero. Sin embargo, no estuvieron tan errados los pronosticos para 2011- 2019. En orden alfabetico, revisando esos pronosticos veo que aparecian los nombres de Cabrera, Cano, Harper, Kershaw, McCutchen, Posey, Price, Stanton, Strasburg y Votto. Pero fallamos en identificar a grandes estrellas de la decada como Donaldson, Goldschmidt, Greinke, Sale, Scherzer, Trout y Verlander. Es decir, acertamos mas o menos en un 60 % de los mejores de la decada, lo que no es tan malo.

Creo que ahora no nos equivocariamos mucho hablando de Acuña, Alonso, Bellinger, Bregman, Buehler, Matt Chapman, Flaherty, Hader, Torres y otra vez Trout. Con seguridad, algunos de esos no cumpliran como esperamos y surgiran nuevos nombres, pero por alli van los tiros.

Mike Trout es un caso muy especial, pues aun suponiendo que baje su tasa promedio a la mitad (4.0 WAR/temporada) acumularia 40 WAR B-R en la decada y terminaria con un total de 112.8 WAR, lo que lo ubicaria entre los 14 mejores jugadores de posicion de todos los tiempos. Lo mas probable, sin embargo, es que acumule al menos unos 60 WAR en la decada y llegue a a 132.8 WAR, ubicandose entre los 7 mejores jugadores de posicion de la historia, por delante de Honus Wagner, Stan Musial, Rogers Hornsby, Eddie Collins, Ted Williams, etc.

Me falto agregar a Juan Soto. La lista selecta de los posibles mejores peloteros de la decada 2020- 2029 queda asi entonces (hasta que Gonz, Frankcaraquista u otros la mejoren):

SP: Buehler (25), Flaherty (24)
RP: Hader (25)
C: -------
1B: Alonso (25)
2B: -------
SS: Torres (23)
3B: Bregman (25), Chapman (26)
OF: Acuña (22), Bellinger (24), Soto (21), Trout (28)

Acuña sera el mejor.

Bueno yo me voy a atrever a dejar un nombre que aunque el año pasado no pudo rendir lo que se espera de él, tiene un potencial y talento tremendo, proyecta mucho y creo que nos hemos olvidado de él...

Carlos Correa... Tiene 25 años, 7 temporadas mas como la del 2016 o 2017 y se puede meter en la papeleta como jugador de la decada... Y que conste que creo que puede tener mejores actuaciones como la del 2016 y 2017 si la salud primeramente Dios se lo permite.

frankcaraquista, post: 49726, member: 28 wrote: Bueno yo me voy a atrever a dejar un nombre que aunque el año pasado no pudo rendir lo que se espera de él, tiene un potencial y talento tremendo, proyecta mucho y creo que nos hemos olvidado de él...Carlos Correa... Tiene 25 años, 7 temporadas mas como la del 2016 o 2017 y se puede meter en la papeleta como jugador de la decada... Y que conste que creo que puede tener mejores actuaciones como la del 2016 y 2017 si la salud primeramente Dios se lo permite.

Frankcaraquista:

Correa es el mas joven de los mejores shortstops del periodo 2015-2019 (Lindor, Machado, Bogaerts, Seager, Simmons, Semien), pero le surgieron recientemente dos competidores mas jovenes (Torres y Tatis Jr.). Torres es el mejor bateador de los tres pero Correa es el mejor a la defensa. El tiempo nos dira cual de ellos sera el mejor shortstop de la decada o si Wander Franco o Gavin Lux terminan superando a los ya mencionados. Curiosamente, a diferencia de otras epocas, no tenemos a ningun otro venezolano, aparte de Torres, capaz de codearse con ellos, quizas con excepcion de Andres Gimenez (21, Mets).