Me gustan mucho estos ejercicios, y por algún lado publiqué uno de Altuve con Biggio y con Alomar, pero me parece que Cobb y Trout son atletas diferentes (además de la época). Trout nunca va a conectar tantos hits como Cobb, ni robar tantas bases (aunque robe), y conectará muchos más jonrones que él

Me parece más ajustado hacerlo con Mays, que se me hace un deportista más similiar

RoRRo, post: 47379, member: 4 wrote: Me parece más ajustado hacerlo con Mays, que se me hace un deportista más similiar

El problema de comparar a Trout con Willie Mays es que Mays tuvo una relación excepcional “después de los 26”/ “antes de los 26”, que resulta en números irreales para Trout. En todo caso, estos son los pronósticos finales para Trout si su carrera “después de los 26”/ “antes de los 26” es similar a las de Mantle, Cobb o Mays. La ultima columna es la que considero más probable (promedio de “similar a Mantle” y “similar a Cobb”):

Con esos números, Trout terminaría, entre todos los peloteros en la historia de las grandes ligas, de 10º en WAR, 19º en HR, 41º en H y 91º en RBI. Entre los CF terminaría en WAR de tercero, empatado con Tris Speaker, detrás de Willie Mays (156.4) y Ty Cobb (151.0). Es importante recordar que los WAR toman en cuenta el aspecto defensivo y, aunque es muy difícil compararlos, Trout es probablemente inferior a Mays pero superior a Mantle y Cobb.

Muy buena idea incluir a Mantle, no sé cómo se me pasó el Commerce Comet

En el caso de Mays, parte de esa diferencia que mencionas se debe a que perdió temporada y 3/4 por pelear en la guerra de Corea, y también porque jugó hasta los 42 años, por eso antes de los 27 jugó solo 5 temporadas y un chin (34 juegos en 1952), pero desde los 27 juegó 17 temporadas

Se me ocurre normalizar un poco, asumiendo que Trout jugaría máximo hasta los 38, o 39, o 40, y para la proyección usar los números de esos peloteros solo hasta esa edad (aunque Mantle jugó hasta los 36). No sé si es demasiado trabajo para esto...

RoRRo, post: 47386, member: 4 wrote:
Muy buena idea incluir a Mantle, no sé cómo se me pasó el Commerce Comet

En el caso de Mays, parte de esa diferencia que mencionas se debe a que perdió temporada y 3/4 por pelear en la guerra de Corea, y también porque jugó hasta los 42 años, por eso antes de los 27 jugó solo 5 temporadas y un chin (34 juegos en 1952), pero desde los 27 juegó 17 temporadas

Se me ocurre normalizar un poco, asumiendo que Trout jugaría máximo hasta los 38, o 39, o 40, y para la proyección usar los números de esos peloteros solo hasta esa edad (aunque Mantle jugó hasta los 36). No sé si es demasiado trabajo para esto...

Además de Mantle y Mays, el otro que es más parecido a Trout es Griffey Jr, aunque ninguno llega al nivel de Trout a los 26 años. Griffey decayó muchísimo después de los 30 (apenas 7.6 WAR entre los 31-40 años) y 33.8 desde los 27 hasta el final de su carrera. Mantle no decayó tanto, pero también bajó muchísimo el ritmo por las lesiones (y el alcohol??). Mays es completamente atipico y es fácil decir que Trout no va a estar ni cerca de los 115 WAR que tuvo después de los 26 años.

Para mi Trout es el Mantle de esta epoca lo cual es bueno y es malo. Mantle promedio 7.7 WAR entre los 19 y los 26 a;os de edad mientras en ese lapso Trout promedio 8. Sin embargo de alli en adelante Mantle bajo de nivel y aunque todavia tuvo una temporada de mas de 10 WAR (la historica 1961 en la cual una infeccion en una pierna le hizo perder el final de temporada) en el resto de los años hasta su retiro Mantle promedio 4.4 WAR.
En el WAR de Mantle hay un dato curioso que no termino de dilucidar muy bien y es su valor posicional puesto que entre los 19 y los 26 años Mantle jugo 909 de los 1102 en los que participo en el CF (82% de sus juegos) mientras Trout lleva 920 de 1008 (91%) pero esa diferencia no logro descifrar como se transforma en 12 carreras adicionales para Trout por -10 carreras que se le descontaron a Mantle en ese lapso y que conforman basicamente la diferencia entre las 470 carreras sobre valor de reemplazo de Trout por las 462 de Mantle aun cuando Mantle iguala o supera a Trout tanto en su ofensiva como en su defensiva.
Trout tiene mucho chance de perseguir a Mays como el mas grande CF de todos los tiempos pero para eso va a necesitar la longevidad que hizo de Mays o del gran longevo de la historia , Hank Aaron, lo que son y que fue lo que le falto a Mantle.

RoRRo, post: 47386, member: 4 wrote: Se me ocurre normalizar un poco, asumiendo que Trout jugaría máximo hasta los 38, o 39, o 40, y para la proyección usar los números de esos peloteros solo hasta esa edad (aunque Mantle jugó hasta los 36). No sé si es demasiado trabajo para esto...

RoRRo:

Como los promedios que di al final los hice tomando en cuenta a Mantle y Cobb, pueden considerarse “válidos” para los 38 años (edad promedio de retiro de ambos). Para los años siguientes tomé en cuenta el rendimiento que tuvieron a esas edades Cobb, Mays y también Tris Speaker. Este es el “resultado”:

Es decir, si Trout se mantiene sano y juega mas o menos como los otros grandes del CF tiene chance de llegar a 140 WAR, 3000 H, 550 HR y 1400 RBI. Solo Willie Mays y Hank Aaron lograron superar todas esas cifras.

Tenemos que esperar unos cuantos años para ver si esto realmente pasa, pero si a los 32 (2024) pasa o esta cerca de los 100 WAR, 2000 H, 400 HR y 1000 RBI, diremos que va por muy buen camino

Me impresiona regresar a estos peloteros, porque uno se sorprende de ver lo que ha hecho en tan poco tiempo, y sin embargo, le falta MUCHÍSIMO para llegarles. Es una manera de volver a celebrar a estas verdaderas estrellas