Defensivamente lo es 🙄 🙄

yo siempre habia pensado que de no jugar en 1b su futuro sería en los of. y con los problemas que han tenido los tigers con los of (que si boesch que si dirks que si young que si berry) pensé que el cambio era cantado. más si contaban con castellanos como 3b natural en las granjas..

supongo que det pensó diferente pues movió a castellanos al rf y puso a cabrera en 3b. Es posible que más que por la defensa de castellanos en 3b haya sido por acelerar el ascenso de su bate a las mayores (algo parecido a lo que pasó con harper y upton quienes eran c e if respectivamente y subieron muy pronto)

no se si gonz u otro nos puede dar un insight de la defensa de castellanos en 3b.

Volviendo a cabrera, yo creo que el tienen que evitar a toda costa el ser DH, pues el se devaluará enormemente sobretodo en el peak de su carrera.

EnderG wrote:
Les recuerdo que Antes de firmar a Prince, se le consulto a Miguelito sobre su hipotetico cambio de posicion, a lo que Miguel Acepto el reto de adaptarse a 3B, Eso es Meritorio...

EnderG wrote:
PEro es que en este post. no se esta debatiendo como medir defensivamente a los Peloteros.... Este post. se titula : En que Posicion debe jugar Miguel Cabrera ?....... Y solo se esta concluyendo por su labor defensiva, y repito, solo su labor defensiva por tan solo una año completo despues de mas de 3 años sin jugar como titular en la posicion....

Que tal la contribucion de Miguelito al Equipo por asumir el reto de reubicarse en la 3era almohadilla, para darle espacio a Fielder en la inicial ya que Fielder solo sirve para jugar la inicial, y asi abrir otra vacante al DH ?,... pregunto, eso no cuenta?....

Hay dos dichos que aprendí hace mucho tiempo: "buenas intenciones no dan capacidad" y el famoso "deseos no preñan".. con esto lo que te quiero decir es que el hecho de que si miguel aceptó ir o no a 3b, o si es su primer año en 3b o cualquier otra excusa, no tapa el hecho que es un hueco en 3b. Y todo lo anterior (los posibles atenuantes) son irrelevante a la hora a la hora de evaluar la defensiva y la calidad general del equipo.

Por otra parte se ha querido dar a entender que estamos desmeritando la calidad de miguel como pelotero, lo cual nunca ha sido la intención de ninguno de los post sobre cabrera, tambien es algo necio pensar que la letal pareja de fieder y cabrera no ayuda a cualquier equipo a la ofensiva.. Acá lo que se intenta es pensar en las posibles soluciones que pudiese tener det (o cualquier equipo) para sacar el maximo provecho de de las cualidades de cabrera + fielder o cabrera solo.

Lo que en mi opinión debe hacer det (más bien illich) es ir agresivamente por un 3b natural headley puede ser un buen target y poner a uno de los 2 mastodontes en dh y listo, preferiblemente a fielder porque está estadisticamente demostrado que los peloteros de ese peso bajan el rendimiento (envejecen) mucho más temprano cuando tambien juegan a la defensiva..

Que que hacen con V-mart? este año están llegando a una serie mundial sin el, en realidad falta no les hace, cambienlo por un sp, o algun prospecto. jugando al especulador no veo porque det no puede llegar a algún tipo de acuerdo con texas que incluya a andrus y a vmart.

asi alternan a vmart, kinsler y young en bd y a su vez a mart con moreland en 1b, a young con kinsler en 2b y le abren un cupo a profar en ss. Asi bajan el riesgo de lesiones a todos ellos.. Que pasa si los quieren poner a todos en play tienen 2 opciones sientan a moreland y ponen a mart en 1b o ponen a kinsler en of (que igualmente es lo que tienen pensado hacer si hamilton se va)

Interesante Chiguire

A Cabrera se le vence el contrato en el 2015 y lo primero que uno piensa es que Detroit le ofrezca una extensión de contrato, pero en el caso de llegar a la agencia libre no creo que le guste le idea de ser designado porque eso devaluaría su valor en el mercado. Yo veo a Cabrera en 3B de Detroit por mucho tiempo, al menos no sería DH a tiempo completo en caso de que decidan hacer una rotacion en el infield

Lo mismo sucede con Victor Martinez, su valor en el mercado no debe ser el mismo al ser DH a tiempo completo, por lo tanto Victor Martinez por Andrus me parece mucho lo que daría texas

Bueeeno, tampoco es que Miggy sea tan maaaalo a la defensiva, lo he visto hacer varias jugadas muy buenas, que si bien no son indicativo de que sea una eminencia defensiva, por lo menos demuestran que tiene buenos reflejos y potencia en el brazo, lo que le falta es practicar más y si, debería bajar algunas libras, una vez leí que Aparicio tomaba 100 rollings diarios durante las prácticas, aunque no venga al caso la comparación ( un SS vs un 3B ), por lo menos sirve de referencia a lo que sería idóneo que hiciese Miguel para mejorar su defensiva, aún es joven, está en su peak, todavía deben quedarle al menos 5 o 6 años de producción a un nivel élite; que si mejora su defensiva aumentaría muchísimo su valor en el mercado.

Rodney wrote: Bueeeno, tampoco es que Miggy sea tan maaaalo a la defensiva, lo he visto hacer varias jugadas muy buenas,

Rodney:

Creo que debemos tener en cuenta siempre que, cuando nos referimos a jugadores de grandes ligas, estamos hablando de la élite del béisbol profesional en todo el mundo: 750 peloteros entre miles que tienen este deporte como profesión. Por eso, lo de "malo" hay que mirarlo en términos relativos. Cabrera es simplemente un jugador que defensivamente está por debajo del promedio de los jugadores de grandes ligas en tercera base o en cualquier otra posición que haya jugado (primera base y outfielder), pero seguramente es capaz de hacer unas cuantas buenas jugadas como las que le has visto. De otra manera, no podría mantenerse por mucho tiempo en esa posición.

alberto silva wrote:
Creo que debemos tener en cuenta siempre que, cuando nos referimos a jugadores de grandes ligas, estamos hablando de la élite del béisbol profesional en todo el mundo: 750 peloteros entre miles que tienen este deporte como profesión. Por eso, lo de "malo" hay que mirarlo en términos relativos.

Esta frase deberia enmarcarse y citarse al principio de cada analisis deportivo..

G.J wrote: [quote=alberto silva]
Creo que debemos tener en cuenta siempre que, cuando nos referimos a jugadores de grandes ligas, estamos hablando de la élite del béisbol profesional en todo el mundo: 750 peloteros entre miles que tienen este deporte como profesión. Por eso, lo de "malo" hay que mirarlo en términos relativos.

Esta frase deberia enmarcarse y citarse al principio de cada analisis deportivo..

Estoy de acuerdo, debemos tener esas palabras en mente. Que cuando decimos malos, no estamos hablando de FrankPereiro, estamos hablando de jugadores élites que, bueno, está jugando un poco por debajo del promedio que sus colegas.

Si tuviera un equipo de softbol, me gustaría que Cabrera fuese mi 3ra base, aunque fuese un colador

Muy buenas palabras, Alberto, como siempre...

FrankPereiro wrote: [quote=G.J][quote=alberto silva]
Creo que debemos tener en cuenta siempre que, cuando nos referimos a jugadores de grandes ligas, estamos hablando de la élite del béisbol profesional en todo el mundo: 750 peloteros entre miles que tienen este deporte como profesión. Por eso, lo de "malo" hay que mirarlo en términos relativos.

Esta frase deberia enmarcarse y citarse al principio de cada analisis deportivo..

Estoy de acuerdo, debemos tener esas palabras en mente. Que cuando decimos malos, no estamos hablando de FrankPereiro, estamos hablando de jugadores élites que, bueno, está jugando un poco por debajo del promedio que sus colegas.

Si tuviera un equipo de softbol, me gustaría que Cabrera fuese mi 3ra base, aunque fuese un colador

Muy buenas palabras, Alberto, como siempre...

Jajaja eso pasa mucho en las discusiones de deporte de elite, en donde alguien como Cristiano Ronaldo, ARod, Miguel u otros pueden llegar a ser "Los mas malos del mundo" en una discusión 😆

Volviendo a cabrera, yo creo que el tienen que evitar a toda costa el ser DH, pues el se devaluará enormemente sobretodo en el peak de su carrera.

EnderG wrote:
Les recuerdo que Antes de firmar a Prince, se le consulto a Miguelito sobre su hipotetico cambio de posicion, a lo que Miguel Acepto el reto de adaptarse a 3B, Eso es Meritorio...

EnderG wrote:
PEro es que en este post. no se esta debatiendo como medir defensivamente a los Peloteros.... Este post. se titula : En que Posicion debe jugar Miguel Cabrera ?....... Y solo se esta concluyendo por su labor defensiva, y repito, solo su labor defensiva por tan solo una año completo despues de mas de 3 años sin jugar como titular en la posicion....

Que tal la contribucion de Miguelito al Equipo por asumir el reto de reubicarse en la 3era almohadilla, para darle espacio a Fielder en la inicial ya que Fielder solo sirve para jugar la inicial, y asi abrir otra vacante al DH ?,... pregunto, eso no cuenta?....

Hay dos dichos que aprendí hace mucho tiempo: "buenas intenciones no dan capacidad" y el famoso "deseos no preñan".. con esto lo que te quiero decir es que el hecho de que si miguel aceptó ir o no a 3b, o si es su primer año en 3b o cualquier otra excusa, no tapa el hecho que es un hueco en 3b. Y todo lo anterior (los posibles atenuantes) son irrelevante a la hora a la hora de evaluar la defensiva y la calidad general del equipo.

Por otra parte se ha querido dar a entender que estamos desmeritando la calidad de miguel como pelotero, lo cual nunca ha sido la intención de ninguno de los post sobre cabrera, tambien es algo necio pensar que la letal pareja de fieder y cabrera no ayuda a cualquier equipo a la ofensiva.. Acá lo que se intenta es pensar en las posibles soluciones que pudiese tener det (o cualquier equipo) para sacar el maximo provecho de de las cualidades de cabrera + fielder o cabrera solo.

Lo que en mi opinión debe hacer det (más bien illich) es ir agresivamente por un 3b natural headley puede ser un buen target y poner a uno de los 2 mastodontes en dh y listo, preferiblemente a fielder porque está estadisticamente demostrado que los peloteros de ese peso bajan el rendimiento (envejecen) mucho más temprano cuando tambien juegan a la defensiva..

Que que hacen con V-mart? este año están llegando a una serie mundial sin el, en realidad falta no les hace, cambienlo por un sp, o algun prospecto. jugando al especulador no veo porque det no puede llegar a algún tipo de acuerdo con texas que incluya a andrus y a vmart.

asi alternan a vmart, kinsler y young en bd y a su vez a mart con moreland en 1b, a young con kinsler en 2b y le abren un cupo a profar en ss. Asi bajan el riesgo de lesiones a todos ellos.. Que pasa si los quieren poner a todos en play tienen 2 opciones sientan a moreland y ponen a mart en 1b o ponen a kinsler en of (que igualmente es lo que tienen pensado hacer si hamilton se va)

Victor Martines no hizo falta ?,... Oh mi dios !!! ...

Vamos Chigui, tu eres un pana analista, no creo que eres de los que sacan la cuenta por solo sacarla, es decir, no creo que tue res de los ue dicen " bueno Victor Martinez no hio falta porque el equipo llego a una WS "... Si analizamos bien a los Tigers este año, es mucho mas que una WS, los Tigers fueron el Peor record de los clasificados, y a 15 dias de terminar la Clasificacion estaban a 3 Juegos por debajo de los Chicago Sox. .. Eso 13 Palos que se comio V-Mart. hubiera tapado varias huecos desde antes de mitad de temporada como para tener una temporada mejor a esta.

Y con respecto a tus sabios dichos, los repeto, pero yo no estoy edificando tan solo la INTENCION de jugar 3B por parte de cabrera, yo estoy Edificando el Cambio de posicion que acepto y asumio Cabrera, y cuando Edifico su contribucion al equipo lo hago de Manera General, Ningun 3B en la liga tuvo mas WAR que Miguel Cabrera,aparte de eso, el plus de dejarle la Primera base a la nueva contratacion, que por cierto Ningun Inicialista tuvo mejor WAR que Fielder en la liga, y de paso el DH libre.... Es decir Ambos peloteros adaptandose: Miguel a la 3B, y Fielder a una nueva liga, y aun asi fueron los Mejores en sus posiciones GENERALMENTE hablando en esta tenporada.... Les parece que hay que cambiar a estos muchachos despues de semejante resultado ? ......

Panita alberto, alli esta mi opinion directa sobre la pregunta que titula el post.... En que posicion debe jugar Cabrera, TERCERA BASE... Hasta cuando? esa es otra pregunta, habra que esperar, pero para el 2.013 debe ser el 3B.

Y para finalizar Chigui, para nada comparto tu opinion de que se debe buscar un 3B, al menos hasta ahora, y creo que el tiempo me dara la razon, Dombroski no saldra en este invierno por algun 3B. Saludos.

G.J wrote:

Volviendo a cabrera, yo creo que el tienen que evitar a toda costa el ser DH, pues el se devaluará enormemente sobretodo en el peak de su carrera.

[quote=EnderG]
Les recuerdo que Antes de firmar a Prince, se le consulto a Miguelito sobre su hipotetico cambio de posicion, a lo que Miguel Acepto el reto de adaptarse a 3B, Eso es Meritorio...

EnderG wrote:
PEro es que en este post. no se esta debatiendo como medir defensivamente a los Peloteros.... Este post. se titula : En que Posicion debe jugar Miguel Cabrera ?....... Y solo se esta concluyendo por su labor defensiva, y repito, solo su labor defensiva por tan solo una año completo despues de mas de 3 años sin jugar como titular en la posicion....

Que tal la contribucion de Miguelito al Equipo por asumir el reto de reubicarse en la 3era almohadilla, para darle espacio a Fielder en la inicial ya que Fielder solo sirve para jugar la inicial, y asi abrir otra vacante al DH ?,... pregunto, eso no cuenta?....

Hay dos dichos que aprendí hace mucho tiempo: "buenas intenciones no dan capacidad" y el famoso "deseos no preñan".. con esto lo que te quiero decir es que el hecho de que si miguel aceptó ir o no a 3b, o si es su primer año en 3b o cualquier otra excusa, no tapa el hecho que es un hueco en 3b. Y todo lo anterior (los posibles atenuantes) son irrelevante a la hora a la hora de evaluar la defensiva y la calidad general del equipo.

Por otra parte se ha querido dar a entender que estamos desmeritando la calidad de miguel como pelotero, lo cual nunca ha sido la intención de ninguno de los post sobre cabrera, tambien es algo necio pensar que la letal pareja de fieder y cabrera no ayuda a cualquier equipo a la ofensiva.. Acá lo que se intenta es pensar en las posibles soluciones que pudiese tener det (o cualquier equipo) para sacar el maximo provecho de de las cualidades de cabrera + fielder o cabrera solo.

Lo que en mi opinión debe hacer det (más bien illich) es ir agresivamente por un 3b natural headley puede ser un buen target y poner a uno de los 2 mastodontes en dh y listo, preferiblemente a fielder porque está estadisticamente demostrado que los peloteros de ese peso bajan el rendimiento (envejecen) mucho más temprano cuando tambien juegan a la defensiva..

Que que hacen con V-mart? este año están llegando a una serie mundial sin el, en realidad falta no les hace, cambienlo por un sp, o algun prospecto. jugando al especulador no veo porque det no puede llegar a algún tipo de acuerdo con texas que incluya a andrus y a vmart.

asi alternan a vmart, kinsler y young en bd y a su vez a mart con moreland en 1b, a young con kinsler en 2b y le abren un cupo a profar en ss. Asi bajan el riesgo de lesiones a todos ellos.. Que pasa si los quieren poner a todos en play tienen 2 opciones sientan a moreland y ponen a mart en 1b o ponen a kinsler en of (que igualmente es lo que tienen pensado hacer si hamilton se va)

Victor Martinez no hizo falta ?,... Oh mi dios !!! ...

Vamos Chigui, tu eres un pana analista, no creo que eres de los que sacan la cuenta por solo sacarla, es decir, no creo que tue eres de los simplistas que dicen: " bueno Victor Martinez no hio falta porque el equipo llego a una WS "... Si analizamos bien a los Tigers este año, es mucho mas que una WS, los Tigers fueron el Peor record de los clasificados, y a 10 dias de terminar la Temp. Regular estaban a 3 Juegos por debajo de los Chicago Sox. .. Esos 13 Palos que se comio V-Mart. hubiera tapado varias huecos desde antes de mitad de temporada como para tener una temporada mejor a esta... O de no haberse Lesionado, las inconsistencias Ofensivas que en varias oportunidades acompaño al equipo, con V.Mart quizas hubiera sido otra historia, ademas de otras muchas cosas, asi que decir que V-Mart, no hizo falta, es no analizar la temporada y decirlo solo por decirlo.

Y con respecto a tus sabios dichos, los repeto, pero yo no estoy edificando tan solo la INTENCION de jugar 3B por parte de cabrera, yo estoy Edificando el Cambio de posicion que acepto y asumio Cabrera, y cuando Edifico su contribucion al equipo lo hago de Manera General, Ningun 3B en la liga tuvo mas WAR que Miguel Cabrera,aparte de eso, el plus de dejarle la Primera base a la nueva contratacion, que por cierto Ningun Inicialista tuvo mejor WAR que Fielder en la liga, y de paso el DH libre.... Es decir Ambos peloteros adaptandose: Miguel a la 3B, y Fielder a una nueva liga, y aun asi fueron los Mejores en sus posiciones GENERALMENTE hablando en esta tenporada.... Les parece que hay que cambiar a estos muchachos despues de semejante resultado ? ......

Panita alberto, alli esta mi opinion directa sobre la pregunta que titula el post.... En que posicion debe jugar Cabrera? R: TERCERA BASE... Hasta cuando? esa es otra pregunta, habra que esperar, pero para el 2.013 debe ser el 3B.

Y para finalizar Chigui, para nada comparto tu opinion de que se debe buscar un 3B, al menos hasta ahora, y creo que el tiempo me dara la razon, Dombroski no saldra en este invierno por algun 3B. Saludos.

EnderG wrote:
Victor Martinez no hizo falta ?,... Oh mi dios !!! ...

Vamos Chigui, tu eres un pana analista, no creo que eres de los que sacan la cuenta por solo sacarla, es decir, no creo que tue eres de los simplistas que dicen: " bueno Victor Martinez no hio falta porque el equipo llego a una WS "... Si analizamos bien a los Tigers este año, es mucho mas que una WS, los Tigers fueron el Peor record de los clasificados, y a 10 dias de terminar la Temp. Regular estaban a 3 Juegos por debajo de los Chicago Sox. .. Esos 13 Palos que se comio V-Mart. hubiera tapado varias huecos desde antes de mitad de temporada como para tener una temporada mejor a esta... O de no haberse Lesionado, las inconsistencias Ofensivas que en varias oportunidades acompaño al equipo, con V.Mart quizas hubiera sido otra historia, ademas de otras muchas cosas, asi que decir que V-Mart, no hizo falta, es no analizar la temporada y decirlo solo por decirlo.

Y con respecto a tus sabios dichos, los repeto, pero yo no estoy edificando tan solo la INTENCION de jugar 3B por parte de cabrera, yo estoy Edificando el Cambio de posicion que acepto y asumio Cabrera, y cuando Edifico su contribucion al equipo lo hago de Manera General, Ningun 3B en la liga tuvo mas WAR que Miguel Cabrera,aparte de eso, el plus de dejarle la Primera base a la nueva contratacion, que por cierto Ningun Inicialista tuvo mejor WAR que Fielder en la liga, y de paso el DH libre.... Es decir Ambos peloteros adaptandose: Miguel a la 3B, y Fielder a una nueva liga, y aun asi fueron los Mejores en sus posiciones GENERALMENTE hablando en esta tenporada.... Les parece que hay que cambiar a estos muchachos despues de semejante resultado ? ......

Panita alberto, alli esta mi opinion directa sobre la pregunta que titula el post.... En que posicion debe jugar Cabrera? R: TERCERA BASE... Hasta cuando? esa es otra pregunta, habra que esperar, pero para el 2.013 debe ser el 3B.

Y para finalizar Chigui, para nada comparto tu opinion de que se debe buscar un 3B, al menos hasta ahora, y creo que el tiempo me dara la razon, Dombroski no saldra en este invierno por algun 3B. Saludos.

Jeje estás estirando mis argumentos..

yo tampoco dije que botaran a vmart, ni que los tigres no serían mejores con vimart a sin el.. lo que dije y mantengo es que el talento de vmart debe ser invertirlo, en piezas que si son imprescindibles para el equipo, sus verdaderas fallas.. el equipo no necesita otro dh/1b (ya tiene a 2 e cabrera y fielder). la unica razón logica que yo veo para mantener a martinez en det, es jugando de receptor (y eso no existe), y la unica razón para mantener a cabrera y a fielder en las esquinas es para no maltratar sus egos. (y porque la organizacion no tiene un 3b bueno desde joe randa en el 98)

el equipo parió para clasificar no porque le faltara martinez vamos tampoco martinez es un mvp, es un jugador que llego empujadito a las 3 war en 2011 (creo que podemos estar de acuerdo en eso), pario para clasificar porque ese equipo tiene grandes fallas estructurales, y el cambio yo lo estoy pidiendo precisamente para que el año que vienen no tengan que volver a parir para clasificar .

ese equipo pario porque a parte de austin jackson (que no es ninguna joyita) no tienen a nadie seguro en los OF, porque tuvieron hasta 9 abridores y solo uno lanzó más de 200il , porque todos tienen una defensa pesima, porque jugadores como avila y peralta volvieron a sus niveles de mediocridad.

para cerrar una cosa es lo que opines tu y domblosky, pero no necesariamente es lo mejor para el equipo, (dicho de otra manera el que domblosky no vaya a por un 3b no te da automaticamente la razón en que el equipo no necesita un 3b), nunca olvido algo que dijo gonz hace como un año parafraseando es algo asi, illich es un viejito con plata que sueña con que su equipo sea campeon y pone a parir a domblosky para compllacerlo en todos sus caprichos..

aun están en la web declaraciones textuales de domblosky diciendo que la adquicision de prince no era correcta y que no estaba de acuerdo con ella.

bueno a la final es mi opinión y es lo que yo haria. Para matar mis ganas de de ser gm juego al fantasy y al ps

G.J wrote: [quote=EnderG]
Victor Martinez no hizo falta ?,... Oh mi dios !!! ...

Vamos Chigui, tu eres un pana analista, no creo que eres de los que sacan la cuenta por solo sacarla, es decir, no creo que tue eres de los simplistas que dicen: " bueno Victor Martinez no hio falta porque el equipo llego a una WS "... Si analizamos bien a los Tigers este año, es mucho mas que una WS, los Tigers fueron el Peor record de los clasificados, y a 10 dias de terminar la Temp. Regular estaban a 3 Juegos por debajo de los Chicago Sox. .. Esos 13 Palos que se comio V-Mart. hubiera tapado varias huecos desde antes de mitad de temporada como para tener una temporada mejor a esta... O de no haberse Lesionado, las inconsistencias Ofensivas que en varias oportunidades acompaño al equipo, con V.Mart quizas hubiera sido otra historia, ademas de otras muchas cosas, asi que decir que V-Mart, no hizo falta, es no analizar la temporada y decirlo solo por decirlo.

Y con respecto a tus sabios dichos, los repeto, pero yo no estoy edificando tan solo la INTENCION de jugar 3B por parte de cabrera, yo estoy Edificando el Cambio de posicion que acepto y asumio Cabrera, y cuando Edifico su contribucion al equipo lo hago de Manera General, Ningun 3B en la liga tuvo mas WAR que Miguel Cabrera,aparte de eso, el plus de dejarle la Primera base a la nueva contratacion, que por cierto Ningun Inicialista tuvo mejor WAR que Fielder en la liga, y de paso el DH libre.... Es decir Ambos peloteros adaptandose: Miguel a la 3B, y Fielder a una nueva liga, y aun asi fueron los Mejores en sus posiciones GENERALMENTE hablando en esta tenporada.... Les parece que hay que cambiar a estos muchachos despues de semejante resultado ? ......

Panita alberto, alli esta mi opinion directa sobre la pregunta que titula el post.... En que posicion debe jugar Cabrera? R: TERCERA BASE... Hasta cuando? esa es otra pregunta, habra que esperar, pero para el 2.013 debe ser el 3B.

Y para finalizar Chigui, para nada comparto tu opinion de que se debe buscar un 3B, al menos hasta ahora, y creo que el tiempo me dara la razon, Dombroski no saldra en este invierno por algun 3B. Saludos.

Jeje estás estirando mis argumentos..

yo tampoco dije que botaran a vmart, ni que los tigres no serían mejores con vimart a sin el.. lo que dije y mantengo es que el talento de vmart debe ser invertirlo, en piezas que si son imprescindibles para el equipo, sus verdaderas fallas.. el equipo no necesita otro dh/1b (ya tiene a 2 e cabrera y fielder). la unica razón logica que yo veo para mantener a martinez en det, es jugando de receptor (y eso no existe), y la unica razón para mantener a cabrera y a fielder en las esquinas es para no maltratar sus egos. (y porque la organizacion no tiene un 3b bueno desde joe randa en el 98)

el equipo parió para clasificar no porque le faltara martinez vamos tampoco martinez es un mvp, es un jugador que llego empujadito a las 3 war en 2011 (creo que podemos estar de acuerdo en eso), pario para clasificar porque ese equipo tiene grandes fallas estructurales, y el cambio yo lo estoy pidiendo precisamente para que el año que vienen no tengan que volver a parir para clasificar .

ese equipo pario porque a parte de austin jackson (que no es ninguna joyita) no tienen a nadie seguro en los OF, porque tuvieron hasta 9 abridores y solo uno lanzó más de 200il , porque todos tienen una defensa pesima, porque jugadores como avila y peralta volvieron a sus niveles de mediocridad.

para cerrar una cosa es lo que opines tu y domblosky, pero no necesariamente es lo mejor para el equipo, (dicho de otra manera el que domblosky no vaya a por un 3b no te da automaticamente la razón en que el equipo no necesita un 3b), nunca olvido algo que dijo gonz hace como un año parafraseando es algo asi, illich es un viejito con plata que sueña con que su equipo sea campeon y pone a parir a domblosky para compllacerlo en todos sus caprichos..

aun están en la web declaraciones textuales de domblosky diciendo que la adquicision de prince no era correcta y que no estaba de acuerdo con ella.

bueno a la final es mi opinión y es lo que yo haria. Para matar mis ganas de de ser gm juego al fantasy y al ps

No mi pana estas pelandote.... O quizas lo veas de otro punto de vista, pero segun mi opinion no es el correcto.

Primero, si el equipo le falto algo este año fue presisamente un DH. Leyland probo 4 jugadores en ese turno al Bat, y ninguno fue consistente, Por lo tanto el equipo SI NECESITO un DH, alli fue donde hizo falta V-Mart. ... Y, si Victor no es un super star, al menos un bateador de 300 + AVE, con un OPS 850 +, 20 Hr +, 100 RBI +, que son los promedios hasta ahora de V-Mart , no lo tuvo el equipo ( salvo Fielder y Cabrera )... Yo creo que no se trate te Egos, el que esten jugando en las equinas tanto Miguel como Fielder, Mientras tu tengas un 3B que te produsca un WAR mayor 7 puntos, y un Inicialista de 5 Puntos de WAR, no creo que se trate de EGOS, se trata de RENDIMIENTOS, te repito algo ?, Cabrera fue el MEJOR 3B de la liga y Fielder el MEJOR 1B de la Liga, GENERALMENTE hablando segun el WAR, fueron los que acumularon mejores WAR en sus posiciones en la ligas, eso se llama RENDIMIENTO, recontrarepito, ambos jovenes y Sanos, Porque Cambiarlos en el terreno y en el Line Up si te estan dando esos resultados?, ( y valla que resyultados).

Otro Pelon que tuvistes, o mejor dicho, un analisis superficial y sin mucho ascierto, fue que el equipo tuviera problemas estrcturares ( quizas si), Pero entre tantos problemas que mencionastes distes su pitcheo, ya que no tuvo ningun Abridor con mas de 200 UIP, salvo Verlander... Que va Mi pana, el Pitcheo fue una FORTALEZA de este equipo en 2.012, Los Tigers fueron los Mejores en Pitcheo Colectivo en Toda la liga acumulando un WAR de 24.8, Fueron 4To. en Era con 3.77, y 2Do, en FIP con 3.63, Y si hablamos de Pitcheo Abridor Fueron 1Eros en WAR, 2dos en Era y 1Eros en FIP, en toda la liga, asi que su pitcheo no fue ningun problema estructural, sesnsillamente estuvieron Excelentes.... Su defensiva si fue un problema, pero si logras acumular mas de 20 Victorias sobre el remplazo entre todos tus jugadores de posicion aun cuando estes por debajo del promedio defensivo, tendras mucho chance de ganar y de clasificar....

Para finalizar, si eso dijo Dombroski, pues hay que sumar a otro Fan mas de Detroit a la cual Miguel le acallo la boca.... Cuantos conocedores del Besibol no repetian que ese cambio de posicion le iva a traer mas perjuicio que beneficios a Detroit????, y que ese contrato ( el de Fielder) iva a generar hasta confrontacion interna entre ambos peloteros, ya que Miguel no iva a poder con la responsabilidad de la 3Era, y por ende a quien ivan a colocar al DH, y bla bla bla...??? o ya nadie se acuerda que a principios de temporadas llovian los Analisis de dicho "experimento"....

PRegunto........................... que paso este año ? Hubo confrontacion entre Miguel y Fielder ?, Les parece que Miguelito FRACASO este año ( GENERALMENTE hablando) en 3B ??? ...

Saludos.

EnderG wrote:

No mi pana estas pelandote.... O quizas lo veas de otro punto de vista, pero segun mi opinion no es el correcto.

Primero, si el equipo le falto algo este año fue presisamente un DH. Leyland probo 4 jugadores en ese turno al Bat, y ninguno fue consistente, alli fue donde hizo falta V-Mart. ... Y, si Victor no es un super star, al menos un bateador de 300 + AVE, con un OPS 850 +, 20 Hr +, 100 RBI +, que son los promedios hasta ahora de V-Mart , no lo tuvo el equipo ( salvo Fielder y Cabrera )... Yo creo que no se trate te Egos, el que esten jugando en las equinas tanto Miguel como Fielder, Mientras tu tengas un 3B que te produsca un WAR mayor 7 puntos, y un Inicialista de 5 Puntos de WAR, no creo que se trate de EGOS, se trata de RENDIMIENTOS, te repito algo ?, Cabrera fue el MEJOR 3B de la liga y Fielder el MEJOR 1B de la Liga, GENERALMENTE hablando segun el WAR, fueron los que acumularon mejores WAR en sus posiciones en la ligas, eso se llama RENDIMIENTO, recontrarepito, ambos jovenes y Sanos, Porque Cambiarlos en el terreno y en el Line Up si te estan dando esos resultados?, ( y valla que resyultados).

Otro Pelon que tuvistes, o mejor dicho, un analisis superficial y sin mucho ascierto, fue que el equipo tuviera problemas estrcturares ( quizas si), Pero entre tantos problemas que mencionastes distes su pitcheo, ya que no tuvo ningun Abridor con mas de 200 UIP, salvo Verlander... Que va Mi pana, el Pitcheo fue una FORTALEZA de este equipo en 2.012, Los Tigers fueron los Mejores en Pitcheo Colectivo en Toda la liga acumulando un WAR de 24.8, Fueron 4To. en Era con 3.77, y 2Do, en FIP con 3.63, Y si hablamos de Pitcheo Abridor Fueron 1Eros en WAR, 2dos en Era y 1Eros en FIP, en toda la liga, asi que su pitcheo no fue ningun problema estructural, sesnsillamente estuvieron Excelentes.... Su defensiva si fue un problema, pero si logras acumular mas de 20 Victorias sobre el remplazo entre todos tus jugadores aun cuando estes por debajo del promedio defensivo, tendras mucho chance de clasificar....

Para finalizar, si eso dijo Dombroski, pues hay que sumar a otro Fan mas de Detroit a la cual Miguel le acallo la boca.... Cuantos conocedores del Besibol no repetian que ese cambio de posicion le iva a traer mas perjuicio que beneficios a Detroit????, y que ese contrato ( el de Fielder) iva a generar hasta confrontacion interna entre ambos peloteros, ya que Miguel no iva a poder con la responsabilidad de la 3Era, y por ende a quien ivan a colocar al DH, y bla bla bla...??? o ya nadie se acuerda que a principios de temporadas llovian los Analisis de dicho "experimento"....

PRegunto........................... que paso este año ? Hubo confrontacion entre Miguel y Fielder ?, Les parece que Miguelito FRACASO este año ( GENERALMENTE hablando) en 3B ??? ...

Saludos.

No chamo, echo tierrita y no juego más, te pones demasiado obtuso. nunca vas a dar la razón ni que esta te golpee en la nariz jaja
Voy a tratar de no intervenir más porque es indudable que no llegaremos a un acuerdo.

tercera vez que dices que cabrera es el mejor tercera base de la liga, verguenza deberia darte decir eso. el mejor tercera base de la liga es adrian fucking beltre, cualquier manager o gm, si le preguntas quien quiere que sea su 3b en su equipo te van a decir " dame a beltre que es el mejor defensa de la liga y además tiene un bate premium". Cabrera es sin duda el mejor bateador de la liga, pero un jugador con -10 de uzr no puede ser un buen 3b.

el que sigas diciendo que todo está perfecto en detroit y que lo unico que le falta es a vmart para ser los yankees del 27, es otra cosa por la cual deberia pedir perdon, detroit tiene la peor defensiva de la liga, la defensa de detroit regaló 39 carrearas por culpa, y de esas 39 carreras 10 (si diez) fueron culpa de la dulpa cabrera fielder, SON DOS VACAS con guantes .

No me digas por Dios santo bendito, que detroit no está mejor con cabrera en DH (o 1b) y un 3b ligeramente por encima del promedio, digamos kyle seager, eric chavez, callaspo (por no decir headley moustakas lawrie o aramis) que con dos huecos en las esquinas y martinez en DH ..

la posicion de Dh, esa posicion romantica del tipo que come chicle y se sienta cerca del manager, sabio en las artes del bateo y del poder que es un coach de bateo, y que sale del dogaout como una especie de samurai solo a dar palo, tipo edgar martinez, frank thomas, david ortiz, paul molitor, están en extinción, están en deshuso, ya los equipos de las mayores no invierten en dh, ahora la tendencia es que bd es para ir dandole descanso a los jugadores para que descansen de defender un dia y descansen otro dia de jugar. cualquiera puede sustituir a un bd.

Con eso te quiero decir que es mil veces más valioso un tipo que salga al terreno con una defensa decente sin necesidad de que sea un excelente bateador, a un superbateador como vmart en dh. entonces si repito (aunque no estés de acuerdo) que vmart es prescindible en ese equipo, el bateador designado tiene que ser fielder si lo que quieren es clasificar comodos en su division año tras año. (creo que cabrera es mejor 1b que fielder)

Puff imaginate el año que viene cuando además de cabrera y fielder quizá tengan que poner a boesch y a delmon young en los jardines (dos de los peores jardineros de la liga)

Luego ender, como vas a decir que ese equipo no tiene problemas estructurales si clasificó con el peor record en division más debil de todo el beisbol. si tienen debatiblemente la peor defensiva de las mayores si no tienen profundidad y sus granjas apestan?

3 jugadores asi sean el cy young/mvp, el triplecoronado(/mvp?) y el mejor primera base ofensivo de la americana (con el permiso de pujols)no bastan para ser el mejor equipo de la liga. puede bastar para ganar series cortas, pero ser dominantes año tras año en temporadas largas lo dudo

para cerrar dices que

" ambos jovenes y Sanos, Porque Cambiarlos en el terreno y en el Line Up si te estan dando esos resultados?,"

porque no me cabe la menor duda que pudieran dar aún mejores resultados que los que dieron este año. creo que estás subestimando grandemente la diferencia que marca el tener una buena defensiva.

saludos.

Tu simpre con el mismo peo.... " mejor no opino mas ", " hasta aqui llego "... siempre andas con esos traumas....... xD.....esto es para diferir, discutir, opinar, dejar argumentos ( creo yo), y que bueno que no estemos de acuerdo, seria aburrido si siempre todos estuvieramos de acuerdo........... Te enrrollas por nada.

Te Corrijo,... No SOY YO quien dice que Miguel es el mejor 3B ( libra por libra) del 2.012 de la Liga Americana, Lo dicen las Mediciones y una de ellas es el WAR, ... Pregunto Chigui, hay que recordar que el WAR mide all Round la contribucion del pelotero ?, es decir, Defensa, Ofensiva, corrido, posicionamiento, y la colonia tovar xD. ? ... Y en Ambas Mediciones B-R y F-G, dicen que Miguel Cabrera FUE MEJOR 3B en la liga te guste o no, lo aceptes o no, Y......... Asi Miguel sea o no un 3B natural,... Miguel con todas las carreras que dejo que el contrario anotaran debido a su defensa, con todo y eso contribuyo mas para las victorias de su equipo, que el excelente guante de beltre y el respetable bate de beltre..... Osea Miguel Fue el 3B que contribuyo mas a las victorias de su equipo por encima inclusive de Adrian Beltre... tu me diras Chigui, si lo que quieres es GANAR juegos de pelotas o tener jugadas bonitas en la esquina caliente, xD.....

No coloques palabras en mi boca, o letras en mis escritos, yo no he dicho que los Tigers No tengan problemas de estructuracion, si te fijas en mi anterior escrito, coloque ( QUEIZAS SI ), tampoco escribi que solo falta Vmatr, para que sean los Yankees del nose que, deja el sarcasmo y la exageracion brother........ PEro el decir ( como lo escribistes Tu TEXTUALMENTE), que Detroit pario para clasificar por consecuencia ( entre otras cosas) del pitcheo ya que solo tuvo un lanzador con mas de 200 IP, es desconocer la realidad del equipo, ya que el Pitcheo ABridor de Detroit fue el Mejor de toda la Liga Americana en 2.012....

Y si, si te digo, al menos por lo que vi este año, PRefiero Tener a Miguel en 3B, y Fielder en 1B, y el DH libre y esperando un V Mart. sano para el año que viene, que Tener a un Miguel en 1B y una muralla en 3B como Seager, o Eric Chavez, y sacrificar un Bate como Fielder, o Victor Martinez que aun le quedan 2 años en el contrato..... ... Yo al menos si lo prefiero....

Vuelvo a Repetir, hasta cuando jugaria Miguel en 3B ?, no lo se, pero hasta ahora con V Mart. en la Nomina, y con lo que se hizo este año, Para mi, Miguel aun debe jugar en la 3B, y Fielder en la Inicial, y asi aprovechar a V Mart. en el DH... Es mi opinion.

EnderG wrote: Tu simpre con el mismo peo.... " mejor no opino mas ", " hasta aqui llego "... siempre andas con esos traumas....... xD.....esto es para diferir, discutir, opinar, dejar argumentos, y que bueno que no estemos de acuerdo, seria aburrido si siempre todos estuvieramos de acuerdo........... Te enrrollas por nada.

Te Corrijo,... No SOY YO quien dice que Miguel es el mejor 3B ( libra por libra) del 2.012 de la Liga Americana, Lo dicen las Mediciones y una de ellas es el WAR, ... Pregunto Chigui, hay que recordar que el WAR mide all Round la contribucion del pelotero ?, es decir, Defensa, Ofensiva, corrido, posicionamiento, y la colonia tovar xD. ? ... Y en Ambas Mediciones B-R y F-G, dicen que Miguel Cabrera FUE MEJOR 3B en la liga te guste o no, lo aceptes o no, Y......... Asi Miguel sea o no un 3B natural,... Miguel con todas las carreras que dejo que el contrario anotaran debido a su defensa, con todo y eso contribuyo mas para las victorias de su equipo, que el excelente guante de beltre y el respetable bate de beltre..... Osea Miguel Fue el 3B que contribuyo mas a las victorias de su equipo por encima inclusive de Adrian Beltre... tu me diras Chigui, si lo que quieres es GANAR juegos de pelotas o tener jugadas bonitas en la esquina caliente, xD.....

No coloques palabras en mi boca, o letras en mis escritos, yo no he dicho que los Tigers No tengan problemas de estructuracion, si te fijas en mi anterior escrito, coloque ( QUEIZAS SI ), tampoco escribi que solo falta Vmatr, para que sean los Yankees del nose que, deja el sarcasmo y la exageracion brother........ PEro el decir ( como lo escribistes Tu TEXTUALMENTE), que Detroit pario para clasificar por consecuencia ( entre otras cosas) del pitcheo ya que solo tuvo un lanzador con mas de 200 IP, es desconocer la realidad del equipo, ya que el Pitcheo ABridor de Detroit fue el Mejor de toda la Liga Americana en 2.012....

Y si, si te digo, al menos por lo que vi este año, PRefiero Tener a Miguel en 3B, y Fielder en 1B, y el DH libre y esperando un V Mart. sano para el año que viene, que Tener a un Miguel en 1B y una muralla en 3B como Seager, o Eric Chavez, y sacrificar un Bate como Fielder, o Victor Martinez que aun le quedan 2 años en el contrato..... ... Yo al menos si lo prefiero....

Vuelvo a Repetir, hasta cuando jugaria Miguel en 3B ?, no lo se, pero hasta ahora con V Mart. en la Nomina, y con lo que se hizo este año, Para mi, Miguel aun debe jugar en la 3B, y Fielder en la Inicial, y asi aprovechar a V Mart. en el DH... Es mi opinion.

No es que huya de la confrontación, es que se con quienes discutir, contigo es un caso perdido como dije antes ni que la verdad te de en la cara. No seas condescendiente, si yo no se algo lo minimo que haria es preguntarle a google, si yo no te pregunto probablemente es porque no lo necesite. (lo digo por tu explicación de war)

ender el war lo unico que dice es que cabrera fué mejor pelotero que beltré, no que es un mejor tercera base.. estas interpretando el war a conveniencia. Si tu tienes a cabrera y a beltre en el mismo equipo, y uno debe ser 3b y otro dh, es mentira que vas a poner a cabrera en 3b y a beltre de dh porque cabrera tuvo más war que beltre jugando la misma posicion, si dices que lo harias o estás mintiendo o eres el peor manager del planeta. Y si aceptas por un momento que pondrías a beltré en 3b entonces automáticamente estás aceptando que beltre es mejor 3b que cabrera (aunque no sea mejor jugador).

Tu logica de que, bueno que importa que cabrera regale x carreras por su defensa, pues con el bate las recupera y aun tendria balance positivo y ser mejor que que todos, es un pensamiento conformista,simplista, mediocre y no vivo (por no decir tonto), por la sencilla razón que no estás aprovechando por completo el potencial de tus jugadores, no solo lo estás dañando a él como jugador sino a ti (Tu equipo), es como si dijera bueno que importa que le monte los cauchos viejos de un chevette a un ferrari, total igual le va a ganar a un corolla. claramente cabrera es mejor 1b que 3b

Cabrera está en 3b porque young es aun peor defensa que el, y porque no hay un 3b decente en el equipo, si no hace rato que leyland (que no es gafo) ya hubiese alternado a cabrera y a fielder en dh. El echo es que cabrera le traeria más beneficios a cualquier equipo en1b o de designado que de 3b. La prueba está que a pesar de el mounstruoso año ofensivo, y desde una posicion que tiene un ajuste posicional favorable en comparación con la 1b, tuvo menos war que el año pasado.

El que tu no puedas ni siquiera decir, "coño chigui aún sigo pensando que detroit hace lo correcto en poner a cabrera en 3b, pero tienes razón en que cabrera sería mejor pelotero en otra posicion y que no es el mejor 3b" me parece increible..

Fijate que según tu yo soy el traumado que dice "mejor no opino más me voy", pero en tu caso es quizá desesperante pues cada vez que te quedas sin argumentos no aceptas tu error sino que intentas hacer olvidar el punto con cosas donde tu crees que si tienes razón (ej: vmart y el picheo de det)

por otra parte debes tener cuidado, con lo que insinuas. Cuando te cito es textual, no tengo necesidad de agregar o quitar letras a tus post.

y tu pusiste textualmente "Otro Pelon que tuvistes, o mejor dicho, un analisis superficial y sin mucho ascierto, fue que el equipo tuviera problemas estrcturares " ¿no lo pusiste? el quizá sobra, es una especie de salvavidas.. o segun tu, o tiene o no tiene problemas estructurales; decidete.

Lo otro es simple interpretación de contenidos, si tu vienes diciendo que el picheo es el mejor de la liga, que tener a cabrera y a fielder en las esquinas es lo mejor que le ha pasado al equipo pues combinan el mejor war de la liga (como pareja), que el equipo no tiene problemas estructurales y que v-martinez si hizo bastante falta, que la unica falla fué el puesto de dh porque probaron hasta 4 en ese puesto y ninguno sirvió , que además los tigres llegan a la serie mundial (y parecen ser favoritos para ganar la serie mundial), que encima tiene un el mejor picher de las mayores y el mejor bateador de las mayores, facilmente se puede concluir que entonces para el año que viene que tendran a victor martinez con 33 años y saliendo de una lesion de rodilla, estarán sobrados en tu opinión. repito ni los yankees del 27.

Si tu no crees que el equipo mejora con un tercera base de verdad , un of de verdad, o un abridor que te de más de 180 il, entonces fino.

Lo del picheo de detroit, es debatible 100%, para mi un abridor que no pueda lanzar más de 180il, asi tenga 1.00 de lo que quieras (efe, fip, whip x) no puede ser considerado un picher excelente, siempre debes meterle lupa a los ratios, más cuando verlander que es el mejor picher de la liga va a hacer ver mejor a sus compañeros de lo que en realidad son (cuando juntas los numeros del equipo).

Lo cierto es que a mitad de temporada detroit dio a dos brazos (incluyendo a la joya de sus granjas y sp turner) + una ronda del draft, por un sp cuyo techo es un spot 2 de rotación. ¿por qué, si segun tu estadisticamente hablado tenian la mejor rotación? porque estaban pariendo para conseguir un abridor. esa rotación tuvo 9 nombres diferentes en el año. cuando no estaba lesionado alguien, parecia que scherzer fister porcello y smily no podian lanzar decentemente juntos, siempre habia alguien lanzando horrible.

ok vamos a suponer que el año que viene nadie se lesiona y todos pichan bien una buena rotacion conformada por (verlander, scherzer, sanchez, fister y porcello) y que vmart tiene un año con un ops+ cerca de su promedio +120 estableciendo el trio ofensivo más temible de la liga (cabrera fielder y martinez), que cabrera aún mejora más su defensa al punto de ser un defensor promedio, en castellano el escenario ideal para detroit se cumple. que va a pasar con el bullpen? con la defensa del equipo? quienes van a ser los of? que va a pasar con peralta? con avila?, con boesch con young?

si tu sigues insistiendo en que eso siempre va a ser mejor a que consigan un buen 3b, o un buen 2b, o un buen of o un sp mejor que porcello, o un prospecto de primera linea. Entonces no hay absolutamente nada que seguir discutiendo.

Para cerrar, el titulo del tema no es que debe jugar miguel cabrera en 2013 (o hasta que victor se vaya), sino "en que posicion debe jugar cabrera" (presumiblemente se refiera en general en su vida en cualquier equipo), yo creo que deberia ser 1b

PD: por si acaso, a los panas del foro no se alarmen con nuestra discusión, hemos tratado (aunque no personalmente) fuera del foro y tenemos confianza como para caernos a piña, pero no es nada serio ni personal.