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Alguna vez se habló de hacer Alter MVP. Yo estoy seguro de que sería un excelente ejercicio.
¿Todavía hay interés? Si es así, podríamos aprovechar la "fiebre MVP" generada por Miguel Cabrera y organizarlo.
Chiguire ¿qué cuadros quieres hacer? Mándame los resultados y te mando el código para las tablas...
No sé si han visto los posts que recientemente ha escrito Joe Posnanski (uno de mis favoritos) sobre el Salón de la Fama, pero el de hoy está especialmente interesante. Ayer hizo una encuesta para probar una nueva forma para votar para el salón de la fama propuesta por Bill James y Tom Tango, en la que pidió a sus lectores rankear, del 1 al 10, a los candidatos del 2014 de su preferencia (yo voté).
Hoy publicó los resultados y realmente están muy interesantes:
legorn wrote: No sé si han visto los posts que recientemente ha escrito Joe Posnanski (uno de mis favoritos) sobre el Salón de la Fama, pero el de hoy está especialmente interesante. Ayer hizo una encuesta para probar una nueva forma para votar para el salón de la fama propuesta por Bill James y Tom Tango, en la que pidió a sus lectores rankear, del 1 al 10, a los candidatos del 2014 de su preferencia (yo voté).
Hoy publicó los resultados y realmente están muy interesantes:
Gracias por compartirlo legorn, sigo los artículos de Posnanski, (uno de mis favoritos también) pero confieso que este se me paso y ciertamente esta muy interesante.
Los resultados según el método propuesto están mas acordes con mi parecer, resultados que fueron estos:
1- Greg Maddux
2- Barry Bonds
3- Roger Clemens
4- Frank Thomas
5- Mike Piazza
6- Jeff Bagwell
7- Tom Glavine
8- Tim Raines
9- Craig Biggio
10- Curt Schilling
Sin embargo yo en lo particular me quedaría solo con los primeros tres, quizás los primeros cinco estirando un poco, eso porque soy super estricta con el HOF. Pero en fin, en verdad es interesante la propuesta, ojala la BBWAA al menos la estudiara.
El orden en WAR acumulados de estos peloteros, según B-R, es el siguiente:
1. Barry Bonds
2. Roger Clemens
3. Greg Maddux
4. Tom Glavine
5. Curt Schilling
6. Jeff Bagwell
7. Frank Thomas
8. Tim Raines
9. Craig Biggio
10. Mike Piazza
Creo que este debería ser el punto de partida de cualquier jerarquización, si creemos en los WAR aunque sea como una medida aproximada. Podríamos luego penalizar a Bonds y Clemens por el asunto de los esteroides y quizás a Bagwell y Piazza también. Los pitchers (Maddux, Glavine, Schilling) podrían ser beneficiados dado que posiblemente los WAR no los evalúan tan bien como a los jugadores de posición. Por último, Biggio y Piazza podrían recibir un mejor trato dada su condición de jugadores de posiciones eminentemente defensivas, a lo que tampoco los WAR posiblemente hagan total justicia. Supongamos entonces que a Bonds y a Clemens los bajamos dos lugares y a Bagwell uno. A Maddux, Glavine y Biggio los subimos dos puestos, a Schilling uno solo (por sus problemas de conducta con sus compañeros de juego) y a Piazza tres (uno menos por la sospecha de esteroides, dos más por ser catcher y otros dos por ser el mejor bateador entre los catchers).
El resultado es entonces:
1. Greg Maddux
2. Tom Glavine
3. Barry Bonds
4. Roger Clemens/ Curt Schilling
5. Mike Piazza/ Craig Biggio/ Frank Thomas
6. Tim Raines/ Jeff Bagwell
Si rompemos los empates podríamos tener entonces:
1. Greg Maddux
2. Tom Glavine
3. Barry Bonds
4. Roger Clemens
5. Curt Schilling
6. Mike Piazza
7. Craig Biggio
8. Frank Thomas
9. Jeff Bagwell
10. Tim Raines
Pienso que los dos primeros (Maddux y Glavine) deberían entrar sin problemas. A Bonds y Clemens deberían hacerlos esperar por lo menos un año más, para no entrar junto con los otros dos y para que no sean tantos elegidos. A Schilling, Piazza, Biggio y Thomas pueden hacerlos esperar un poco más y Bagwell y Raines no creo que tengan ningún chance.
alberto silva wrote: El orden en WAR acumulados de estos peloteros, según B-R, es el siguiente:
1. Barry Bonds
2. Roger Clemens
3. Greg Maddux
4. Tom Glavine
5. Curt Schilling
6. Jeff Bagwell
7. Frank Thomas
8. Tim Raines
9. Craig Biggio
10. Mike Piazza
Es indudable la correlación entre los WAR y los 10 jugadores seleccionados según el método de James y Tango y también con la lista según el método tradicional de votación presentado en el trabajo de Posnanski, aunque no muy exacta con el orden, al menos prueban ser un buen filtro preliminar y luego como hace Silva vamos asignando o quitando "puntos" según lo que entendemos es o debe ser un HOF.
Por ejemplo, yo en lo particular con Mike Piazza en lugar de premiarlo por haber jugado la receptoria, lo penalizaría....por jugarla mal. Que me perdonen los fans de Piazza, pero él no era receptor.
El tema de los esteroides también sera otro punto de discordia en las votaciones. Para algunos votantes, antes de los controles del 2004 es totalmente irrelevante el argumento de los PEDs. A pesar de la certeza que se pueda tener los números y records de Bonds son legales y ademas Bonds es la imagen del jugador a la que obligatoriamente nos trasladamos si nos preguntan por el jugador de entre los años 80s y parte del 2000, es el icono de su generacion y eso es lo que se supone recoje el museo de Cooperstown.
Pero en fin, serán muy interesante estas votaciones.
Como ya está en el aire el tema de las votaciones para Cooperstown, supongo que ya podría ser tiempo para organizar nuestra votación Alter Cooperstown 2014.
Para incentivar el tema, me ofrezco para recibir los votos y publicar resultados. Sobre la publicación de la boleta, creo que sería mejor si algún forista más experto (¿por ejemplo Frank o Gran Tiburón?) pudiera encargarse del tema, no vaya a ser que me enrede armando la boleta y deje por fuera algún pelotero o algo así.
Sobre plazos de votación, etc supongo que sería parecido a años anteriores.
Quedo al pendiente de lo que acuerde la comunidad del foro
Saludos
sergioesp wrote: Como ya está en el aire el tema de las votaciones para Cooperstown, supongo que ya podría ser tiempo para organizar nuestra votación Alter Cooperstown 2014.
Para incentivar el tema, me ofrezco para recibir los votos y publicar resultados. Sobre la publicación de la boleta, creo que sería mejor si algún forista más experto (¿por ejemplo Frank o Gran Tiburón?) pudiera encargarse del tema, no vaya a ser que me enrede armando la boleta y deje por fuera algún pelotero o algo así.
Sobre plazos de votación, etc supongo que sería parecido a años anteriores.
Quedo al pendiente de lo que acuerde la comunidad del foro
Saludos
Muchas gracias Sergio. Me gustaría que Gran Tiburón "armara" la boleta porque yo también soy un despistado. Pero, mañana podría hacer la boleta porque tengo un rato libre.
Una pregunta caballeros, los nuevos del foro pueden participar en esas elecciones y si es así, como se hace?
Varena wrote: Una pregunta caballeros, los nuevos del foro pueden participar en esas elecciones y si es así, como se hace?
Las votaciones son para todos los foristas inscritos, no es para un grupo, es universal para todos los miembros.
Una vez que tengamos las boletas diremos la forma de votar.
Pero, te puedo adelantar que suele ser por mensaje privado en el foro, mensaje privado por Twitter (los que tengan Twitter), y el mejor sistema de todos: por email.
Yo creo que entre mañana y el lunes ya tendremos la boleta hecha y lo anunciaremos en un nuevo hilo. Lo pondré como anuncio global del foro para que podamos acceder desde cualquier parte del foro.
FrankPereiro wrote: [quote=Varena]Una pregunta caballeros, los nuevos del foro pueden participar en esas elecciones y si es así, como se hace?
Las votaciones son para todos los foristas inscritos, no es para un grupo, es universal para todos los miembros.
Una vez que tengamos las boletas diremos la forma de votar.
Pero, te puedo adelantar que suele ser por mensaje privado en el foro, mensaje privado por Twitter (los que tengan Twitter), y el mejor sistema de todos: por email.
Yo creo que entre mañana y el lunes ya tendremos la boleta hecha y lo anunciaremos en un nuevo hilo. Lo pondré como anuncio global del foro para que podamos acceder desde cualquier parte del foro.
Gracias Frank, me hace mucha ilusión participar.
Si otro de los sospechosos habituales puede dar una mano con lo de la boleta se agradece, yo vere si puedo hacerla pero no prometo nada porque ando medio corto de tiempo.
GRAN_TIBURON. wrote: Si otro de los sospechosos habituales puede dar una mano con lo de la boleta se agradece, yo vere si puedo hacerla pero no prometo nada porque ando medio corto de tiempo.
Si quieres, Gerardo, yo me ofrezco para que me manden los votos pero solo para corroborar que tu hoja de excel no hace trampas jajajaja
No, en serio, en el foro solemos tener al "anotador oficial" y luego algunos más que reciben los votos por si acaso algo no es correcto poderlos corregir antes de publicar nada.
Yo me apunto, Gerardo, pero tu sigues siendo el presidente del CNE de las elecciones para AlterCoop 😉
FrankPereiro wrote: [quote=GRAN_TIBURON.]Si otro de los sospechosos habituales puede dar una mano con lo de la boleta se agradece, yo vere si puedo hacerla pero no prometo nada porque ando medio corto de tiempo.
Si quieres, Gerardo, yo me ofrezco para que me manden los votos pero solo para corroborar que tu hoja de excel no hace trampas jajajaja
No, en serio, en el foro solemos tener al "anotador oficial" y luego algunos más que reciben los votos por si acaso algo no es correcto poderlos corregir antes de publicar nada.
Yo me apunto, Gerardo, pero tu sigues siendo el presidente del CNE de las elecciones para AlterCoop 😉
¿Y quien es Gerardo?
GRAN_TIBURON. wrote: [quote=FrankPereiro][quote=GRAN_TIBURON.]Si otro de los sospechosos habituales puede dar una mano con lo de la boleta se agradece, yo vere si puedo hacerla pero no prometo nada porque ando medio corto de tiempo.
Si quieres, Gerardo, yo me ofrezco para que me manden los votos pero solo para corroborar que tu hoja de excel no hace trampas jajajaja
No, en serio, en el foro solemos tener al "anotador oficial" y luego algunos más que reciben los votos por si acaso algo no es correcto poderlos corregir antes de publicar nada.
Yo me apunto, Gerardo, pero tu sigues siendo el presidente del CNE de las elecciones para AlterCoop 😉
¿Y quien es Gerardo?
Oyeee, quise decir Sergio jajajajajaja
(¿Dónde habré dejado mi pastilla?) :crazy: :wtf: :wave: 😯 😳
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