A mi me toca meterle la lupa a Minoso otra vez, en Relación a Kaat y Santo, los seguiré apoyando, a menos que aparezcan en una Clase, 5 indiscutibles, y sea imposible seguir votando por ellos, aunque creo que Santo sera electo el próximo año (Semana).
¿Alguien me puede explicar esa maniobra de Minoso de 11 años en el retiro, volver por un año y luego 3 años mas en el retiro, y regresar un año mas?
Entonces el pana quedo fuera de la boleta, con 1,8% y luego volvió a aparecer y se mantuvo por 14 años.
ese es un caso Atipico.

datobinario wrote: A mi me toca meterle la lupa a Minoso otra vez, en Relación a Kaat y Santo, los seguiré apoyando, a menos que aparezcan en una Clase, 5 indiscutibles, y sea imposible seguir votando por ellos, aunque creo que Santo sera electo el próximo año (Semana).
¿Alguien me puede explicar esa maniobra de Minoso de 11 años en el retiro, volver por un año y luego 3 años mas en el retiro, y regresar un año mas?
Entonces el pana quedo fuera de la boleta, con 1,8% y luego volvió a aparecer y se mantuvo por 14 años.
ese es un caso Atipico.

Voy a esperar también a que alguien se anime a Hacerle una Defensa que me convenza.

datobinario wrote: ¿Alguien me puede explicar esa maniobra de Minoso de 11 años en el retiro, volver por un año y luego 3 años mas en el retiro, y regresar un año mas?
Entonces el pana quedo fuera de la boleta, con 1,8% y luego volvió a aparecer y se mantuvo por 14 años.
ese es un caso Atipico.

Esto lo hizo para poder ser el único jugador en estar "activo" en cinco décadas diferentes: jugó en 1949, 1951-1959, 1960-1964, 1976 y 1980...

...lo interesante es que se supone que la última vez que vistió un uniforme de Grandes Ligas se supone que tenía 54 años de edad, pero hay quienes creen (creemos) que en realidad era un poco más viejo...¿se imaginan enfrentarse a un pitcher de las Mayores después de los 55 años? ¡Ni Frank Pereiro!

Hay un punto que quiero tocar ahora que ha salido a relucir el tema de Kaat: la longevidad.

Cada uno de nosotros tiene diferentes percepciones de lo que es un HoFer, pero yo considero que es más importante ser un excelente jugador por un lapso de 8-10 años, que jugar 5 buenos y 15 promedio.

Con esto quiero traer tres casos especificos: dos repitientes en nuestras votaciones, Cepeda y Miñoso, y Eddie Murray.

Cepeda y Murray fueron jugadores extremadamente parecidos. Ambos fueron 1B en la mayoría de sus carreras. Ambos comenzaron sus carreras muy jovenes (20 para Cepeda y 21 para Murray). Ambos jugaron un poco más de una decada a un excelente nivel. Si vemos los 10 primeros años quedan así:

Cepeda: .309/.359/.528 OPS+ 142 (En 5681 apariciones)
Murray: .299/.375/.505 OPS+ 143 (En 5624 apariciones)

En sus 10 primeros años de carreras, Murray y Cepeda fueron casi el mismo jugador. Si expandimos esta comparación a 13 temporadas (la última completa de Cepeda) tenemos lo siguiente:

Cepeda: .299/.352/.508 OPS+ 136 (En 6933 apariciones)
Murray: .291/.369/.492 OPS+ 138 (En 7439 apariciones)

Aquí Murray toma una ligera ventaja y sobrepasa en apariciones a Cepeda, pero siguen siendo jugadores muy similares.

Ahora la última comparación es lo que hicieron en el resto de sus carreras:

Cepeda: .278/.337/.441 OPS+ 114 (En 4 temporadas, 1095 apariciones)
Murray: .279/.341/.446 OPS+ 110 (En 8 temporadas, 4337 apariciones)

Aquí el punto es el siguiente: tanto Cepeda como Murray fueron jugadores por debajo del promedio para la posición que juegan (de hecho en esos años ambos fueron más tiempo bateadores designados que primeras bases). La clara diferencia es que Murray jugó mucho más, 4 veces mas apariciones que Cepeda.

Pero ahora pregunto: ¿Son realmente importantes estas temporadas de Murray? ¿Ayudó en algo a sus equipos siendo un jugador por debajo del promedio?

Eddie Murray entró al Salón de la Fama en su primera elección, porque estas temporadas le ayudaron a llegar a 3000 hits y 500 jonrones, marcas llamativas para los votantes.

Con todo esto no estoy defendiendo a Cepeda, no he votado por él y creo que no lo haré, pero para mi la diferencia entre él y Murray es casi inexistente, porque ambos fueron jugadores casi iguales cuando fueron valiosos y Murray se mantuvo jugando mucho tiempo, lo que le permitió mejores números acumulativos. Si no he votado por Cepeda, realmente no veo ningún motivo para votar por Murray cuando le llegue el chance.

Por último, quiero hablar de Minnie Miñoso, porque fue un gran jugador (que lo podía hacer todo) mientras jugó. Su candidatura se ejemplifica en lo que he dicho antes: que tanto peso les dan los votantes a la longevidad. Miñoso fue un gran jugador, de los mejores en la Liga Americana, durante un lapso de 11 años (mejor que Cepeda y Murray en ese lapso). Lástimosamente, en sus otras 6 temporadas no consumió ni 500 turnos. ¿Pero ustedes habrían votados por él de haber tenido unas 6-7 temporadas más siendo un jugador promedio? Creo que inconscientemente algunos si lo hubiesen hecho, aunque analizando bien no veo mucha diferencia entre los dos casos.

El dilema es: ¿Longevidad o Pico? Cada quien tendrá diferentes opiniones...

Agradezco a todos aquellos que se tomaron la molestia o tiempo para dar sus puntos de vista y darme luces sobre mi "reciente blackout" en relación a Joe Morgan. Observando sus comentarios, y números logré darme cuenta de la validez de la selección y de su carrera. Debo aclarar que el punto más claro que me re-abrió los ojos fue como planteó MTortolero "Alguna vez fue considerado el mejor jugador en las grandes ligas"? y la respuesta de haber sido considerado quizás el mejor de la decada fue contundente.

El Alter ya tiene su Site:
http://planeta-beisbol.com/lvbp/alter.htm

GONZ bueno el caso que planteas sobre Murray y Cepeda, existen parámetros establecidos que un jugador con 3000 hits o 500 home runs entra automaticamente para el hall of fame aunque en los tiempos de ahora ya no es tan automático sobretodo con los home runs, . Imaginate a Murray que logroambos y a los 39 años estaba teniendo una excelente temporada de no haber sido acortada por el paro. Pienso que es como que muy extremo el dejarlo por fuera al no incluir la consistencia en el termino "longevidad".

Por cierto, alguien sabe algo de [perfil]Hector Flores[/perfil] la verdad que me extraña mucho que no halla pasado por aqui a votar, ademas que esta perdido del Foro, creo que desde que se agarro Con [perfil]Varena[/perfil] el panita se ha extraviado un poco, si alguien puede contactarlo seria bueno, para que se una a las elecciones...

datobinario wrote: Por cierto, alguien sabe algo de [perfil]Hector Flores[/perfil] la verdad que me extraña mucho que no halla pasado por aqui a votar, ademas que esta perdido del Foro, creo que desde que se agarro Con [perfil]Varena[/perfil] el panita se ha extraviado un poco, si alguien puede contactarlo seria bueno, para que se una a las elecciones...

La ultima vez que escribio creo que fue a principios de enero y dijo que andaba de vacaciones y aun le quedaban unos cuantos dias. De la forma en que lo dijo sono asi como que le quedaba un mes de vacaciones. No se donde trabajara el, o si tenia 20 años acumulados de vacaciones pero debe estar por volver a mas tardar principios de febrero.