Ciertamente creo que no estamos tan pelaos en nuestro criterio 🙂

Solamente me llama la atención el escaso apoyo que recibió Jim Kaat. Supongo que para el criterio de los colegas votantes pesa más su ERA+ que su cantidad de victorias y sus Guantes de Oro. De más está decir que yo voté por él.

Creia que aquí se les iba a dar más apoyo a Dick Allen y a Ron Santo.

Y me sorprende un apoyo tan fuerte para con Perry y Jenkins. Aunque voté por ambos, ellos no deberían estar al nivel de Bench y esperaba encontrarlos más bien a la par de Allen y Santo.

Por cierto, fui el único de voté por Ken Boyer. Creo que es un jugador bastante subvalorado y aunque no estoy seguro si realmente pertenece al Salón de la Fama, fue un gran 3B defensivo y un gran bateador que esperaba tuviera más consideración. Pero si Santo no fue apoyado, es de esperar que Boyer lo sería menos.

Oooops, cometí una terrible omisión con Jenkins; no revisé bien sus números 😛

Yo creo que hay, a pesar de que nos basemos lo más posible en estadísticas, un inevitable cesgo: uno cree recordar o asociar a un pelotero con "grandeza" y a otro no tanto, así que si tiene la oportunidad de votar por ambos, lo más probable es que le dé el voto al que cree "grande" -- sobretodo si hay un límite de votos

En cualquier caso, para eso el sistema permite que un pelotero que recibe algo de apoyo, mas no lo suficiente, pueda seguir apareciendo, para que los demás electores reconsideren y puedan decidir si efectivamente merecía votar por él

Les comento que en mi boleta estuvieron los cuatro electos, además de cuatro de los seis que se mantienen por un año más (al menos). De hecho, los siete peloteros que más votos obtuvieron fueron nombrados en mi boleta:

Yastrzemski, Carl
Bench, Johnny
Perry, Gaylord
Jenkins, Ferguson
Allen, Dick
Santo, Ron
Minoso, Minnie
Torre, Joe

Se me hace difícil ahora la elección que viene, ya que el máximo de votos es de cinco, porque entre los nuevos elegibles y los "repitientes" hay al menos seis o siete que considero con chance...ya veremos...

[pre]----- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Totales %PTS
Bert Campaneris O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Bill Mazeroski O O O O O O O O O O O O O O 1 O O O O 1 5,26%
Bobby Bonds O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Bobby Murcer O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
C Yastrzemski 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 19 100,00%
Curt Flood O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Dick Allen O 1 O 1 O O 1 1 O 1 1 1 1 1 O 1 O 1 O 11 57,89%
Don Money O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
F Jenkins 1 1 1 1 1 1 1 1 O 1 1 O 1 1 1 1 1 1 1 17 89,47%
Gaylord Perry 1 1 1 1 1 1 1 1 O 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 18 94,74%
Gene Tenace O O O 1 O O O O O O O O O O O O O O O 1 5,26%
Harvey Kuenn O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Jim Bunning O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Jim Kaat O O O O 1 O O O O 1 O O O O 1 O O O O 3 15,79%
Joe Torre O 1 O 1 O O O O O O 1 O 1 O O O O O O 4 21,05%
Johnny Bench 1 1 1 1 1 O 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 18 94,74%
Ken Boyer O O O O O O 1 O O O O O O O O O O O O 1 5,26%
Luis Tiant O O O O O O O O O O O O O O O O O O 1 1 5,26%
Manny Mota O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Maury Wills O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Mickey Lolich O O O O O O O O O O O O O O O O O O 1 1 5,26%
Minnie Minoso O 1 O O O O 1 O O O 1 O 1 O 1 O O O O 5 26,32%
Orlando Cepeda O O O O O O O O O O O O O O 1 1 O 1 1 4 21,05%
Ron Santo O 1 O 1 O O 1 O O 1 1 O O O O 1 O O O 6 31,58%
Roy Face O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Sparky Lyle O O O O O O O O O O O O O O O O O O 1 1 5,26%
Thurman Munson O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Tony Oliva O O O O O O O O O O O 1 O O O O O O O 1 5,26%
Vada Pinson O O O O O O O O O O O O O O O 1 O O O 1 5,26%
Wilbur Wood O O O O O O O O O O O O O O O O O O O 0 0,00%
Totales 4 8 4 8 5 3 8 5 2 7 8 5 7 5 8 8 4 6 8 113 [/pre]
[pre]BiGGiE 1
RoRRo 2
Tiburon 3
Frank 4
Sergio 5
Diego 6
Gonz 7
Moleroj 8
Mada 9
Dato 10
Manuel 11
Rodney 12
Alberto 13
Gaz 14
G.J. 15
Claudio 16
Chamizu 17
Mauricio 18
comandante 19[/pre]
si ustedes querian ver por quien voto cada quien aquí tienen, para que empiece la preguntadera

Sergio sabes que haciendo un trabajo referente a los mejores lanzadores zurdos de la historia, coincidí con Jim Kaat y por ende, de una vez estudie su caso para el salon de la fama hubo varias cosas por la cual me hicieron desistir a pesar de sus 283 victorias y no fue precisamente su ERA+ que dicho sea de paso, fue bueno, pero no excepcional.

Una de las cosas fue que el ERA de su carrera fue de 3.45. El ERA colectivo de la liga en los años que Jim Kaat jugo (25 temporadas) fue de 3.61. Que me indica eso? que podemos decir que el ERA no era tan malo para la época que lanzó tomando en consideracion que fue una era de bateadores, fue bueno, pero no excepcional (relativamente ligado al ERA+) tomando en consideracion lanzadores contemporaneos como Coufax, White Ford, Warren Spahn, Carlton y Ryan.

SIn embargo, obtuvo lo suficiente para mantenerse en boleta.

By the way yo solo vote por 4 peloteros, Yastrzemski, Bench, Perry y Jenkings

Y con estos resultados ya quedaron fuera dos Salón de la Fama verdaderos: Bunning y Mazeroski.

Lo de Mazeroski es entendible, de hecho su exaltación fue controvertida. Pero me sorprende que Bunning no haya logrado ni un solo voto.

Ahora la próxima votación se pone interesante, con dos candidatos seguros y varios arrastrados que tienen chance de subir. Yo creo que me voy a poner a hacer campaña por Dick Allen y Ron Santo

Por cierto Datobinario, esa lista de votaciones está como corrida hacia la izquierda y no salen los últimos votantes.

Ciertamente, Santo y Allen merecen una "revisión detallada" de parte de quienes no votaron por ellos esta primera vez...y...Minnie Miñoso...clase aparte, ¡caballero!

Esos tres pueden mejorar sus votos en esta segunda elección, si los electores nos damos a la tarea de revisarlos un poquito más que antes -- de hecho, esa es mi recomendación para cada nueva elección: además de la tarea de revisar los nuevos elegibles, hacer un "double check" de los peloteros que sobrevivieron de la boleta anterior...porque...por algo será que algunos de nosotros votamos por ellos...

...por ejmplo, yo le voy a dar una segunda oportunidad a Orlando Cepeda, a ver cómo sale parado...

Yo vote por los cuatros elegidos y ademas agregue a Allen, Santo, Miñoso y Torre.
De haber tenido 10 votos los otros dos se los hubiese dado uno a Cepeda y el otro hubiese tenido que elegir entre Tiant y Oliva.

GONZ wrote:

Por cierto Datobinario, esa lista de votaciones está como corrida hacia la izquierda y no salen los últimos votantes.

Si salen tal vez tengas que aumentar la resolución en tu monitor, pero yo veo hasta los totales, prueba también reduciendo el tamaño de la fuente en tu explorador.

Recuerden que para la segunda vuelta en adelante solo serán 5 votos. 5 nada mas.
hay que estar pendientes...

Yo solo vote por los 4 exaltados (Yasz, Bench, Perry y Jenkins) y como se lo dije a alguien por el privado, estuve a punto de dejar por fuera a Perry y Jenkins, el 1ro por Spitball adicto y el 2do por cocainero, marihuanero y hashisoso, pero despues me dije a mi mismo: SI ME PONGO A BUSCAR EXALTAR PURA GENTE EJEMPLAR, ENTONCES CASI QUE NO EXALTO A NADIE, porque metiendo la lupa a fondo, casi todos cogean por algun lado, minimo le dijo una groseria a su mama.

Con respecto a los jugadores que quedaron vivos, pero yo no vote por ellos, pues me gustaria que los que si votaron por ellos me ilustraran un poco al respecto, porque yo estuve viendo sus numeros y ninguno me encandilo. Claro, ahora pienso meter la lupa mas a fondo a ver si empiezo a pensar como ustedes pero si me dan sus puntos de vista a cerca de porque deben ser exaltados pues me harian el trabajo mas facil.

El caso que me gustaria estudiar mas a fondo de todos esos jugadores es el de Minnie Miñoso. Alguien me podria decir algo mas sobre el que no sea que jugo en 5 decadas distintas (en USA) por favor???. Y no hablo de que me receten las estadisticas de miñoso, si no que me digan cosas a cerca de el que no son faciles de ver, sobre todo a nivel defensivo. Me imagino que lo que hace ver mejor a miñoso es cuando se nombra tambien lo que hizo en las ligas negras.

Coye cosas que son dificiles de ver? te cuento entonces curiosidades, aunque no se si sean suficiente para convercerte para que votes por el, a mi...ehhh...buenos numeros pero no me fue suficiente.

Primero, jugó en cuanta liga consiguio ( ojo, algo de admirar. Me recordo a Vitico Davalillo) Negro League, Liga de Mexico, una independiente y por supuesto las mallores. Tenia apodos en todos lados. Conecto un hit a los 50 años siendo el tercero mas viejo en jugar. Ahhh se me olvidada, jugo en 5 decadas distintas. Sus números estan en baseball reference.

Ganó tres guantes de oro en el left field, 389 de OBP en su carrera muy bueno, lidero 3 veces el renglon de triples y bases robadas en cada una, 7 juegos de estrellas

Sabes que va ser interesante de todo esto? ver las tendencias de los porcentajes de peloteros elegibles con el pasar del tiempo, en el sentido que quiero ver que tanto influye el hecho de que un pelotero ya lleve varios años en boleta.

PD: revisen las biografias de los peloteros en los otros posts

AUNQUE NO PUDE PARTICIPAR EN LA LISTA DE 1989 ESPERO HACERLO EN LAS PROXIMAS, EXELENTE INICIATIVA..