GERARDO wrote: Albert Belle ? mejor que Harold Baines y Dave Parker ?

a mi parecer el Rey David,Lee Smith,Alam Trammel y Dave Parker son jugadores que desde hace rato debieron son HOF

Yo no se quien ha dicho que Albert Belle es mejor que Baines y Parker 😯 😕 🙄

Nelson wrote: [quote=sergioesp]Hola a todos, mi opinión sobre las propuestas que andan circulando:

Hagamos el AlterHOF Veteranos, sería cuestión de definir con precisión la boleta, votos a emitir y % para entrar. Los nominados de Gran Tiburón me parece que serían los indicados.

Sobre el Alter 2013 y subsiguientes, apoyo la idea de aumentar a 10 el número de votos, y que mantengamos las elecciones, como se hizo esta, es decir, abrir la votación 1 mes antes del anuncio de la elección real y tener los resultados 1 día antes.

Sobre los traspapelados, creo que ninguno es tan notable como para presumir que lo ibamos a eligir ni tan malo como para haber desaparecido en estas votaciones de haber estado, así que salomónicamente dejemos 2011 y 2012 como está y que reaparezcan en 2013.

Y aprovechando que estamos en el tema, ¿será que nos animamos por fin a hacer el Alter MVP? Podría empezar despues del AlterHOF Veteranos.

Saludos

No son notables pero han recibido votos y eso es por algo! no significa que vayan a ser HOF pero al menos estaran alli largo y tendido!

Yo me quedo con la votacion a un maximo de 5, diez me parece una exageracion digo yo, ademas como dice dato, no todos deben entrar en su primera chance

Justamente ese es el tema: si los volvemos a poner en la elección de 2013 , que es mi sugerencia, es que asumimos que son lo suficientemente buenos
para eventualmente entrar.

Sobre los 10 votos: si estamos presumiendo que en las próximas boletas vamos a tener overbooking de eventuales HOFers, la intención de aumentar el número de votos, más que elegir a peloteros que no se lo merecen, o elegir a todos en el primer año, es no eliminar inmerecidamente a peloteros en años donde la cosa esté muy reñida. Ahora bien,tener 10 votos disponibles no significa que se tengan que usar los 10 ajuro.

sergioesp wrote: [quote=Nelson][quote=sergioesp]Hola a todos, mi opinión sobre las propuestas que andan circulando:

Hagamos el AlterHOF Veteranos, sería cuestión de definir con precisión la boleta, votos a emitir y % para entrar. Los nominados de Gran Tiburón me parece que serían los indicados.

Sobre el Alter 2013 y subsiguientes, apoyo la idea de aumentar a 10 el número de votos, y que mantengamos las elecciones, como se hizo esta, es decir, abrir la votación 1 mes antes del anuncio de la elección real y tener los resultados 1 día antes.

Sobre los traspapelados, creo que ninguno es tan notable como para presumir que lo ibamos a eligir ni tan malo como para haber desaparecido en estas votaciones de haber estado, así que salomónicamente dejemos 2011 y 2012 como está y que reaparezcan en 2013.

Y aprovechando que estamos en el tema, ¿será que nos animamos por fin a hacer el Alter MVP? Podría empezar despues del AlterHOF Veteranos.

Saludos

No son notables pero han recibido votos y eso es por algo! no significa que vayan a ser HOF pero al menos estaran alli largo y tendido!

Yo me quedo con la votacion a un maximo de 5, diez me parece una exageracion digo yo, ademas como dice dato, no todos deben entrar en su primera chance

Justamente ese es el tema: si los volvemos a poner en la elección de 2013 , que es mi sugerencia, es que asumimos que son lo suficientemente buenos
para eventualmente entrar.

Sobre los 10 votos: si estamos presumiendo que en las próximas boletas vamos a tener overbooking de eventuales HOFers, la intención de aumentar el número de votos, más que elegir a peloteros que no se lo merecen, o elegir a todos en el primer año, es no eliminar inmerecidamente a peloteros en años donde la cosa esté muy reñida. Ahora bien,tener 10 votos disponibles no significa que se tengan que usar los 10 ajuro.

Entiendo, yo en el caso de Albert Belle si digo que debe volver a la boleta, se que se vienen boletas con muy buenos candidatos y ya se vienen los puyaos que creara polemica hasta que ya!

Yo se que no es ajuro que debes votar por los 10, yo e usado en las ultimas dos 3 de 5, pero de aumentar vamos darle un +2 osea un maximo de 7

Porque digo el caso de Belle, señores es facil aqui lo ven Albert Bell Stats Nueve temporadas con 100rbi, 3 veces fue lider en bases empujadas, 5 bates de plata, 5 juegos de estrellas, Lider en cuadrangulares en una temporada, Ops de por vida en 933, en slugging ubicado en el puesto 14 de todos los tiempos, siempre Albert estaba dentro del top ofensivo, siempre en diferentes campañas estuvo liderando un departamento, desde el 92 al 00 fue muy consistente a la ofensiva, a la defensiva horrible siempre con valores negativos, pero no se puede negar que era un carro de leña

sergioesp wrote:
Sobre los 10 votos: si estamos presumiendo que en las próximas boletas vamos a tener overbooking de eventuales HOFers, la intención de aumentar el número de votos, más que elegir a peloteros que no se lo merecen, o elegir a todos en el primer año, es no eliminar inmerecidamente a peloteros en años donde la cosa esté muy reñida. Ahora bien,tener 10 votos disponibles no significa que se tengan que usar los 10 ajuro.

Justamente por eso que resalte en la cita es que propongo lo de aumentar a 10 los votos. Con 5 se quedarian afuera un viaje de peloteros y no por malos sino por falta de capacidad a la hora de votar.

RoRRo wrote: Ya tenemos un AltVeteranos: Frank, Manuel (que cumple años hoy) y Alberto Silva... purrumpum pish!

jajajaja.... 😆 😆 😆 😆 😆

Si cambiamos de 5 a 10 votos tendremos un dilema con años previos en los que hizo falta, yo lo dejaría en 5 votos para no caer el diatribas, aunque no recuerdo como se llegó a la decisión de 5 votos...

De los salomónicos 3 faltantes yo vote por Saberhagen en la voleta del 2011 y me pareció que debía al menos considerarse, en fin, ya será decisión de todos que hacer con ellos.

De los AltVeteranos creo que con Frank basta y sobra jajaja... Dios cuando van a entrar Kaat, Miñoso y Rice? difícil respuesta como la de conseguir apoyo para Andre Dawson, en fin, nuestra votación allí va, saludos...

el caso de Albert Belle es bastante similar al de Dick Allen, quien ya está en el AlterCoop; ofensiva brutal, defensiva mediocre, lo que no entiendo es la diferencia tan abismal en WAR, definitivamente sigo sin entender las WAR.

Allen y Belle fueron parecidos como bateadores mas no exactamente iguales y la diferencia es que la carrera de Belle fue mas corta y menos consistente a la ofensiva y tuvo mucho menos valor corriendo y sobre todo fildeando.
De las 12 temporadas de Belle, en 5 de ellas (de 1989 a 1992 y la temporada del 2000) tuvo un obp global de 325 debido a su poca disciplina al plato (120 boletos en mas de 2000 AP) y su valor principal estuvo en sus Hrs en esas 5 temporadas. Es muy dificil con una carrera tan corta como la de Belle reclamar ser un inmortal cuando mas del 30% de la carrera (medido en AP) es la de un buen mas no gran bateador, a lo sumo, sin valor defensivo. Belle jugó el grueso de su carrera en una epoca muy ofensiva ( y es visto veladamente como un posible consumidor de esteroides) ademas de jugar el grueso de su carrera en un parque de bateadores. Para mi Belle habria durado mas de haber jugado su carrera como bateador designado y posiblemente su caso al Salon de la Fama habria sido mejor, aunque suene contradictorio.
Allen fue en sus inicios 3B y para muchos su defensiva ha sido muy subestimada en esa posicion. Ademas era un muy buen corredor en las almohadillas al punto de haber sido lider en triples en su temporada de novato haber terminado con 72% de aciertos robando bases. Y el grueso de su carrera la desarrollo en una liga de bateadores (la Nacional de los 60¨s y en en parques de pitchers como el de Philladelphia y el Comiskey. Su gran problema fue la actitud, muy negativa hacia finales de su carrera al punto de abandonar al equipo para ir a ocuparse de sus negocios hipicos (Allen se convirtio en un criador de caballos, donde no le fue muy bien).
Allen es el mejor bateador no inducido al Salon de la Fama una vez considerado el contexto de su carrera (muy cerca se ubicaria Edgar Martinez).

Excelente análisis Manuel, viéndolo en ese contexto tienes toda la razón, cuando yo comparé las estadísticas ví más que todo los números totales, y tomando en cuenta las épocas en donde jugaron ambos, es evidente que Allen fué superior a Belle.