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Votación 2008

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(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2674
Topic starter  

Ahorita no tengo chance de buscar los números de Oz y El Rey, aunque sé que en algún lado alguién ya hizo esa comparación, pero sí te puedo contar que los otros miembros de The big red machine que sí están en Cooperstown tienen condiciones muy diferentes: Joe Morgan es considerado uno de los Top 5 2B de todos los tiempos, y tiene 2 MVPs en su haber, además de ser una personalidad post-carrera como activo (que no le da méritos, pero le ayuda a estar en la mente de los votantes), Johnny Bench es uno de los 2 ó 3 mejores catchers de todos los tiempos, y suma un Novato del Año y 2 MVPs, y Tany Pérez metió 379 HR y remolcó un montón de carreras, cosas en las que se fijan los votantes (y mira que le costó entrar). Pete Rose no está porque apostó mientras era mánager activo, es decir, no tiene nada que ver con sus méritos como pelotero, y del resto ninguno sobresalía como para valer la discusión (George Foster fue muy bueno por muy corto tiempo, Tom Seaver jugó con el equipo pero no era parte de la maquinaria (estaba en NY entonces), Cesar Cedeño arrancó bien, pero las lesiones y su temperamento lo descarrilaron, et cetera)

Por otra parte, sin ver los números de bateo, te puedo adelantar que la diferencia con el guante entre Smith y Concepción es grande, y Smith entró UNICA Y EXCLUSIVAMENTE por su contribución con el guante...

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
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(@frankpereiro)
Illustrious Member Admin Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 7037
 

Esta es la lista de los campocortos de la década de los 70, que jugaron al menos 900 juegos, de ellos al menos el 65% de los juegos en dicha posición:

http://www.bb-ref.com/pi/shareit/V5Uz

Si bien Concepción es el primero de la lista (tuve que manipular ciertas variantes para que lo fuera), no es el jugador dominador que pensamos, ofensivamente hablando.

Está ahí ahí con gente como Chris Speier, Dagoberto Campaneris o Bill Russell. Lo más seguro que el común de los aficionados no sepan quienes fueron estos tres jugadores.

Y estos son los números combinados entre 1974 y 1979, los años más productivos de Concepción (mínimo 600 juegos, al menos el 65% en el campocorto):

http://www.bb-ref.com/pi/shareit/a9dr

En esos años, Concepción, como lo podemos comprobar gracias a los 101 de OPS+, no se pudo separar del lote de su generación.

Quiero aclarar una cosita. Yo siempre he sido fan de Concepción, desde que era pequeño y mi papá me llevaba a Maracay a verlo jugar cuando se reportaba con los Tigres. Yo entiendo que Concepción no lo tiene fácil para entrar en el salón, a no ser que se haga muy pana de Joe Morgan, pero aún así me gustaría verlo entrar algún día. Ya eso queda de parte del Comité de Veteranos.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Frank mencionó en su respuesta anterior al SS cubano Dagoberto Campaneris quien para mi es una piedra de tranca en cuanto a los meritos que usualmente son expuestos a favor de David Concepcion puesto que basicamente son los mismos para el. Veamos:
Miembros de grandes equipos:
-Concepcion fue el SS de la Gran Maquinaria Roja, una de las ultimas dinastias del beisbol quienes en los años 70 ganaron cinco titulos de division, cuatro veces el titulo de la Nacional y dos veces la Serie Mundial.
-Y Campaneris? Fue el SS de los Oakland A´s que ganaron cinco veces la division en la misma decada de los 70 con tres de la Americana y tres veces la Serie Mundial.
Numeros ofensivos:
Concepcion
2488 J 8723 VB 2326 H 101 HR 321 BR 109 OR .267 Avg 679 OPS .88 OPS+
Campaneris
2328 J 8684 VB 2249 H 89 HR 649 BR 199 OR .259 Avg 653 OPS .89 OPS+
Titulos individuales
Concepcion
9 JE 5 GO 1 Top five MVP
nunca lidero ofensivamente la liga
Campaneris
6 JE, .no gano guante de oro
lideratos ofensivos: 1 Hits (1968), 1 triples (1965), 6 BR (1965-1968,1970,1972)
Miembros de sus equipos exaltados al Salon de la Fama:
Cincinnati: Joe Morgan, Johnny Bench, Tany Perez, Sparky Anderson y como pelotero Pete Rose lo mereceria.
Oakland: Reggie Jackson, Jim Hunter, Rollie Fingers, Dick Williams

Campaneris no tenia las habilidades defensivas de Concepcion aunque era un guante por encima del promedio; sin embargo en su prime fue un jugador que tuvo un valor ofensivo similar pero que termina superando al nuestro debido a su habilidad para robar bases.
Cuantos jugadores de Cincinnati deben ser inducidos al Salon de la Fama?
Oaklan fue tan exitoso como los Rojos y sin embargo quitando a Jackson y Hunter no tienen otro miembro evidente del Salon de la Fama.
Tiene chance Concepcion sin pensar en Campaneris?


   
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