Este post tiene 12 años y esta mas vigente que nunca incluso con el desarrollo de nuevos acontecimientos como los videos de la esposa (separados) de Vziquel en las redes sociales que puso a algunos votantes a retirarle el voto aun no habiendo ninguna denuncia formal actualemente ante ninguna autoridad judicial. De hecho Vizquel se mueve como pajarito en grama viajando incluso a promover el Hotel Humboldt recien reinaugurado por el ¨gobierno¨ de Maduro.
Lastimosamente Juan Vene ya entro en una de insultar a los que tomen partido por Vizquel, como ha sucedido con Fernando Arreaza.
Mi pronostico es que Vizquel tendra un leve aumento en la actual boleta pero dejara ver tambien que hay buena cantidad de votantes no tan de acuerdo con que el sea un HOF habiendo unos cuantos SS afuera de con similar valor en cuanto a su carrera

A estas alturas creo que lo único que lo sacaría (va a estar los 10 años en la boleta y va a entrar) es que El BlancaGate reviva y llegue a los tribunales.

Hice una revision de los guantes de oro en la epoca de Vizquel, utilizando como criterios Total Zone Runs (TZR) y RF/9 y luego, desde 2005, los DRS. El resultado de esa revision es que Vizquel no mereció ganar ninguno de los guantes de oro que recibió, aunque quizás si los de 1991 y 1992 que se los dieron a Ripken. John Valentin fue mejor que Vizquel entre 1993 y 1995. Entre 1996 y 1998 lo superaron Alex González, Benji Gil y Kevin Stocker, sucesivamente. Entre 1999 y 2001 Rey Sánchez fue mejor que él y entre 2005 y 2007 lo superaron Jack Wilson, Adam Everett y Troy Tulowitzki, sucesivamente. Lo que ocurre es que durante esos 17 años Vizquel estuvo siempre entre los mejores shortstops, lo que hace que en conjunto fue el mejor shortstop en el periodo 1991- 2007. Ser el mejor shortstop defensivo en un periodo de 17 años es, sin duda, una buena credencial para aspirar al Salón de la Fama.

alberto silva, post: 50472, member: 19 wrote:
Hice una revision de los guantes de oro en la epoca de Vizquel, utilizando como criterios Total Zone Runs (TZR) y RF/9 y luego, desde 2005, los DRS. El resultado de esa revision es que Vizquel no mereció ganar ninguno de los guantes de oro que recibió, aunque quizás si los de 1991 y 1992 que se los dieron a Ripken. John Valentin fue mejor que Vizquel entre 1993 y 1995. Entre 1996 y 1998 lo superaron Alex González, Benji Gil y Kevin Stocker, sucesivamente. Entre 1999 y 2001 Rey Sánchez fue mejor que él y entre 2005 y 2007 lo superaron Jack Wilson, Adam Everett y Troy Tulowitzki, sucesivamente. Lo que ocurre es que durante esos 17 años Vizquel estuvo siempre entre los mejores shortstops, lo que hace que en conjunto fue el mejor shortstop en el periodo 1991- 2007. Ser el mejor shortstop defensivo en un periodo de 17 años es, sin duda, una buena credencial para aspirar al Salón de la Fama.

Albert... Es decir, por algo que en realidad no fue cierto, pero que lo dieron como válido...
tiene credenciales para entrar? esa es la respuesta?

ejam29, post: 50486, member: 25 wrote: Albert... Es decir, por algo que en realidad no fue cierto, pero que lo dieron como válido...tiene credenciales para entrar? esa es la respuesta?

Ejam29:

El caso de Vizquel es muy subjetivo. Los numeros no lo avalan mucho, pero los fanaticos lo adoran. Los electores de la BWAA lo llevaron rapidamente a mas de 50 % de los votos, pero las primeras informaciones sobre la votacion actual indican que no esta mejorando. Hay que esperar

alberto silva, post: 50472, member: 19 wrote:
Hice una revision de los guantes de oro en la epoca de Vizquel, utilizando como criterios Total Zone Runs (TZR) y RF/9 y luego, desde 2005, los DRS. El resultado de esa revision es que Vizquel no mereció ganar ninguno de los guantes de oro que recibió, aunque quizás si los de 1991 y 1992 que se los dieron a Ripken. John Valentin fue mejor que Vizquel entre 1993 y 1995. Entre 1996 y 1998 lo superaron Alex González, Benji Gil y Kevin Stocker, sucesivamente. Entre 1999 y 2001 Rey Sánchez fue mejor que él y entre 2005 y 2007 lo superaron Jack Wilson, Adam Everett y Troy Tulowitzki, sucesivamente. Lo que ocurre es que durante esos 17 años Vizquel estuvo siempre entre los mejores shortstops, lo que hace que en conjunto fue el mejor shortstop en el periodo 1991- 2007. Ser el mejor shortstop defensivo en un periodo de 17 años es, sin duda, una buena credencial para aspirar al Salón de la Fama.

Siempre he pensado que las mejores etapas a la defensiva de Vizquel fueron en ese orden
Seattle --> San Francisco ---> Cleveland
Pero la gente tiende a pensar que fue a la inversa sobre todo por la dupla que hizo con Alomar en los Indios.
Otra cosa, busquen en el TL de la cuenta de Bill James en twitter un extenso ensayo de 33 paginas que escribio recientemente con el tema Underrated/Overrated. El puso un link para que accedan al pdf.

En el ensayo el va estableciendo los parametros para poder afirmar que un jugador es lo uno o lo otro y hay un parametro que encaja perfectamente en el perfil de Vizquel, ser un especialista es casi que un automatico para ser overrated porque con los especialistas tienden a magnificarse sus virtudes especificas en esa especializacion y obviarse sus flaquezas, que suelen ser practicamente el resto de su juego.

Vizquel es un especialista defensivo, su casosolo toma vuelo si lo ubicas entre los maximos especialistas defensivos de la historia porque el resto de sus argumentos no muestran ninguna grandeza.

Ojo que eso mismo pasa con Ichiro, por ejemplo, con el cual se ha abierto un debate a proposito de compararlo con Abreu. Ichiro si fue un especialista pero lo era en varias cosas, un especialista defensivo, un especialista robando bases, un especialista bateando infieldhits. Un multiespecialista.

Vizquel no fue multiespecialista, solo fue especialista en la defensiva en el SS. Esto quiere decir que si uno considera que la defensiva en el SS es tan determinante como para obviar sus flaquezas ofensivas, mayor sera sus caso

mtortolero, post: 50500, member: 23 wrote:
Siempre he pensado que las mejores etapas a la defensiva de Vizquel fueron en ese orden
Seattle --> San Francisco ---> Cleveland
Pero la gente tiende a pensar que fue a la inversa sobre todo por la dupla que hizo con Alomar en los Indios.
Otra cosa, busquen en el TL de la cuenta de Bill James en twitter un extenso ensayo de 33 paginas que escribio recientemente con el tema Underrated/Overrated. El puso un link para que accedan al pdf.

En el ensayo el va estableciendo los parametros para poder afirmar que un jugador es lo uno o lo otro y hay un parametro que encaja perfectamente en el perfil de Vizquel, ser un especialista es casi que un automatico para ser overrated porque con los especialistas tienden a magnificarse sus virtudes especificas en esa especializacion y obviarse sus flaquezas, que suelen ser practicamente el resto de su juego.

Vizquel es un especialista defensivo, su casosolo toma vuelo si lo ubicas entre los maximos especialistas defensivos de la historia porque el resto de sus argumentos no muestran ninguna grandeza.

Ojo que eso mismo pasa con Ichiro, por ejemplo, con el cual se ha abierto un debate a proposito de compararlo con Abreu. Ichiro si fue un especialista pero lo era en varias cosas, un especialista defensivo, un especialista robando bases, un especialista bateando infieldhits. Un multiespecialista.

Vizquel no fue multiespecialista, solo fue especialista en la defensiva en el SS. Esto quiere decir que si uno considera que la defensiva en el SS es tan determinante como para obviar sus flaquezas ofensivas, mayor sera sus caso

Manuel, muchas gracias, tremenda lectura, tremendo análisis y un gran post.

Creo que la defensiva de Vizquel fue más fama que otra cosa, sin querer desmeritarlo, porque fue un estupendo defensor de las paradas cortas. Pero creo, luego de leerte y de también de leer a @alberto silva que hubo mejores defensores que él.

Yo ahora mismo estoy lejos de un PC, estoy escribiendo desde el celular, pero tan pronto pueda intentaré aportar algún comentario sobre este hilo que está muy interesante...

Es dificil analizar a Vizquel por periodos, pues nunca coincidio con otro buen shortstop por mas de cinco años, pero se puede intentar el siguiente resumen:

1) 1991- 1995. En este periodo, Vizquel fue el segundo mejor shortstop segun los DEF de Fangraphs, pero superado ampliamente por Cal Ripken Jr. (125.3 vs 81.2). Ademas, Ozzie Smith, John Valentin y Royce Clayton lo superaron por lo menos una vez en dWAR. 1991 a 1993 fueron los mejores años de Vizquel en este tiempo y 1993 es posiblemente el unico año de su carrera en el que merecio ganar el guante de oro, aunque quizas John Valentin tuvo mas meritos que el en esa temporada
2) 1996- 2002. En esta epoca Vizquel estuvo superado por varios shortstops. Aunque casi ninguno de ellos jugo durante todos esos siete años, Vizquel es apenas el 9o en DEF: Rey Sanchez (130.6), Rey Ordoñez (119.3), Mike Bordick (87.9), Royce Clayton (78.8), Alex Rodriguez (77.0), Pokey Reese (68.4), Jose Valentin (68.2), Alex Gonzalez (66.4), Omar Vizquel (66.1). 1999 es quizas el unico año de este periodo en el que Vizquel tuvo una actuacion mas o menos destacada.
3) 2003- 2007. Vizquel fue superado en DEF solo por Adam Everett (92.2 vs 72.7), pero en DRS la situacion luce diferente: Adam Everett (110), Jack Wilson (68), Jimmy Rollins (55), Rafael Furcal (48) y Omar Vizquel (36). En 2007, el mejor de todos en dWAR y DRS fue Troy Tulowitzki y curiosamente, pues ya tenia 40 años, ese fue el mejor año de Vizquel en este periodo.

alberto silva, post: 50472, member: 19 wrote:
Hice una revision de los guantes de oro en la epoca de Vizquel, utilizando como criterios Total Zone Runs (TZR) y RF/9 y luego, desde 2005, los DRS. El resultado de esa revision es que Vizquel no mereció ganar ninguno de los guantes de oro que recibió, aunque quizás si los de 1991 y 1992 que se los dieron a Ripken. John Valentin fue mejor que Vizquel entre 1993 y 1995. Entre 1996 y 1998 lo superaron Alex González, Benji Gil y Kevin Stocker, sucesivamente. Entre 1999 y 2001 Rey Sánchez fue mejor que él y entre 2005 y 2007 lo superaron Jack Wilson, Adam Everett y Troy Tulowitzki, sucesivamente. Lo que ocurre es que durante esos 17 años Vizquel estuvo siempre entre los mejores shortstops, lo que hace que en conjunto fue el mejor shortstop en el periodo 1991- 2007. Ser el mejor shortstop defensivo en un periodo de 17 años es, sin duda, una buena credencial para aspirar al Salón de la Fama.

Excelente análisis, mi estimado, sería interesante un análisis de los guantes de oro ganados por Ozzie Smith

Hector Lopez, post: 51378, member: 499 wrote:
Excelente análisis, mi estimado, sería interesante un análisis de los guantes de oro ganados por Ozzie Smith

Hector:

En el post "Revisando los Guantes de Oro" coloque los datos que permiten evaluar quienes han debido ganar los guantes de oro en las epocas de Vizquel y Smith. En el caso de Smith, creo que merecio, sin discusion, los guantes de oro que gano en 1982, 1984, 1988 y 1992, muy probablemente los que gano en 1980, 1983, 1985, 1986, 1989 y 1990 y quizas el de 1993, que se lo dieron a Bell