Bueno, a fin de cuentas, sólo somos unos fanáticos más del beisbol, nuestras opiniones no serán tomadas en cuenta para las votaciones de lo que sea en MLB, pero no por eso debemos caer en polémicas por estar en desacuerdo en algún punto, a lo que me refería, amigo vizquel13, es que llamar obtuso a alguien, aparte de payasito y otras cosas no es muy bonito que digamos, si para tí Vizquel es uno de los mejores de la historia, pues se te respeta tu opinión; pero que andes descalificando a quienes no comparten tu punto de vista no está bien, por eso la llamada de atención.

Volviendo al primer punto, lo que opinemos aquí tendrá sin cuidado a los electores de la BBWAA, así que sólo queda en el terreno de las especulaciones, cuando Vizquel decida retirarse, ya se verá si entra al HoF o no, y entonces allí tocará a los electores de tribuna discutir si la entrada o no entrada es merecida o no, así que no hay que armar tanto aspaviento por una discusión que al final de todo, es estéril.

Rodney wrote: Bueno, a fin de cuentas, sólo somos unos fanáticos más del beisbol, nuestras opiniones no serán tomadas en cuenta para las votaciones de lo que sea en MLB, pero no por eso debemos caer en polémicas por estar en desacuerdo en algún punto, a lo que me refería, amigo vizquel13, es que llamar obtuso a alguien, aparte de payasito y otras cosas no es muy bonito que digamos, si para tí Vizquel es uno de los mejores de la historia, pues se te respeta tu opinión; pero que andes descalificando a quienes no comparten tu punto de vista no está bien, por eso la llamada de atención.

Volviendo al primer punto, lo que opinemos aquí tendrá sin cuidado a los electores de la BBWAA, así que sólo queda en el terreno de las especulaciones, cuando Vizquel decida retirarse, ya se verá si entra al HoF o no, y entonces allí tocará a los electores de tribuna discutir si la entrada o no entrada es merecida o no, así que no hay que armar tanto aspaviento por una discusión que al final de todo, es estéril.

Acabo de leer todos los comentarios porque vengo llegando a casa y no puedo estar más de acuerdo con Rodney...

Amigo vizquel13, es una verdadera lástima que tu gran fanatismo por Omar Vizquel no te permita aceptar ningún comentario que refute lo que tú consideras como su grandeza. En este foro, y en todos los años que tenemos conociéndonos sus miembros, nunca hemos dudado de la calidad de pelotero ni de la calidad de persona del Kike, pero de allí a creer casi ciegamente que es más que lo que realmente es, hay un largo trecho

Me llamaste obtuso, que sí es un insulto aunque ahora quieras indicar que no lo es, y llamaste "estupideces" a mis comentarios, solo porque no estoy de acuerdo con tu posición. Entiende que todos aquí tenemos opiniones, y que las mismas se deben respetar a pesar de que no concuerden con las tuyas. Y que por encima de eso nos tenemos que respetar entre nosotros para mantener el nivel de discusión y seguir aprendiendo los unos de los otros -- esto es lo que yo considero el primer y más importante aporte de este foro, poder compartir conocimientos y aprender todos un poco más sobre este deporte que nos apasiona

Si de verdad no puedes entender esto, ni puedes aceptar que alguien opine diferente a ti (y mira que solo ha sido con el caso de Vizquel, porque prácticamente es lo único de lo que has hablado), entonces te pido que evalúes si de verdad quieres seguir siendo parte de este foro

Por mi parte, y hasta que no note un cambio en tu actitud, no volveré a interactuar contigo ni a responder a tus comentarios (así esté 115% de acuerdo con lo que acotes)

Es mi opinión que Vizquel es uno de los 25 mejores shortstops que han visto las Grandes Ligas, pero no estoy seguro que eso quiera decir que deba entrar en el Salón de la Fama. Quizás me equivoco, pero así lo creo, así lo veo, y así lo digo...¿me llenaría de orgullo que lo elijan algún día? ¡por supuesto! ¿me molestaría porque no lo hagan? de ninguna forma, porque creo que Vizquel ha logrado suficientes méritos como para ganarse el cariño de toda la fanaticada criolla (y de muchos seguidores en otros países)...todos tenemos opiniones, y esa es la mía...

de via parto decidi la sekvan paso

RoRRo wrote: Amigo vizquel13, es una verdadera lástima que tu gran fanatismo por Omar Vizquel no te permita aceptar ningún comentario que refute lo que tú consideras como su grandeza. En este foro, y en todos los años que tenemos conociéndonos sus miembros, nunca hemos dudado de la calidad de pelotero ni de la calidad de persona del Kike, pero de allí a creer casi ciegamente que es más que lo que realmente es, hay un largo trecho

Me llamaste obtuso, que sí es un insulto aunque ahora quieras indicar que no lo es, y llamaste "estupideces" a mis comentarios, solo porque no estoy de acuerdo con tu posición. Entiende que todos aquí tenemos opiniones, y que las mismas se deben respetar a pesar de que no concuerden con las tuyas. Y que por encima de eso nos tenemos que respetar entre nosotros para mantener el nivel de discusión y seguir aprendiendo los unos de los otros -- esto es lo que yo considero el primer y más importante aporte de este foro, poder compartir conocimientos y aprender todos un poco más sobre este deporte que nos apasiona

Si de verdad no puedes entender esto, ni puedes aceptar que alguien opine diferente a ti (y mira que solo ha sido con el caso de Vizquel, porque prácticamente es lo único de lo que has hablado), entonces te pido que evalúes si de verdad quieres seguir siendo parte de este foro

Por mi parte, y hasta que no note un cambio en tu actitud, no volveré a interactuar contigo ni a responder a tus comentarios (así esté 115% de acuerdo con lo que acotes)

Es mi opinión que Vizquel es uno de los 25 mejores shortstops que han visto las Grandes Ligas, pero no estoy seguro que eso quiera decir que deba entrar en el Salón de la Fama. Quizás me equivoco, pero así lo creo, así lo veo, y así lo digo...¿me llenaría de orgullo que lo elijan algún día? ¡por supuesto! ¿me molestaría porque no lo hagan? de ninguna forma, porque creo que Vizquel ha logrado suficientes méritos como para ganarse el cariño de toda la fanaticada criolla (y de muchos seguidores en otros países)...todos tenemos opiniones, y esa es la mía...

de via parto decidi la sekvan paso

Practicamente hablo de Vizquel por que creo amigo que el subte es de Vizquel?????????????? creo. Si no piensas interactuar con una persona que tiene opiniones diferentes a la tuya es tu criterio, pero te menciono que los temas de debates serios es común que dos personas colisionen.Lo de Vizquel y al HOF, eso es facil hermano investigas las colunans de muchos votantes del HOF, muchos estaran de acuerdo contigo y otros con razones tan valederas como las tuyas diran que Omar es un HOF, que Abreu es superior a Omar eso es como comparar y perdonen que me vaya a otro deporte a un QB contra LB en la NFL, no tienes ni patas ni cabeza porque no compararlo con las leyendas o por lo menos los mejores en su posición, un Suzuki o un Clemente a ver si usando esos termometros donde de verdad es el Comedulce.
Agradezco tú opinones y a diferencia de tu criterio no me importaria seguir interactuando contigo a pesar de lñas opiniones cruzadas que tengamos.

mada wrote: [quote=vizquel13] violencia domestica y alcoholismo.Bellloooooooooo ejemplo.................................para la juventud, por lo menos con sus 2 jueguitos al SS como lo llaman mis amiguitos el Sr Omar no ha dado esa clase de ejemplo nuncannnnnnnnnnnnn.................supera ese milestone puesssssssssssss?????????????

Por lo de la violencia doméstica y el alcohol no te preocupes, en el HOF están dos que recuerde por casos de droga, que son Ferguson Jenkins y Orlando Cepeda, así que puedes ignorar buena parte de lo acontecido fuera del terreno, sin negar lo dicho por ti, de la actitud ejemplar que ha tenido Vizquel en su transitar por las GL

Comienza a entararte desde los Steroids Boys las exigencias en el plano a nivel personal para un HOF van a ser mayor.Porque si es así como tú dices entonces seria indudable quue BONDS y CLEMENDS entrarán en la clase de 2013 no?????? bueno compañero de verdad ignmoró los casos de Orlando y Jenkins, pero medio mundo vio la photo de miguelito. Hoy en día compañero con la sobreabundancia de medio electronicos al alcance de todos esos momentos de debilidad en la vida personal son grabados y compartidos no con cientos o miles sino con millones hermano, la epoca de Cepeda y Jenkins era asi????? no creo?????? porsupuesto que no una photo en un celular en un momento dado puede ser una noticia que llegue a millones en cuestion de minutos, y creo que ejemplos deporables como el de MIGUELITO y EL KID, lamentablemente han sido ejemplos perfectos en esta situación. No digo que Cabrera no tenga oportunidad en un futuro si todo sale bien y recapacita de verdad, pero el creo que aqui en este momento por lo menos en esta discución es el aqui y el ahora, y actualmente estos dos tienen mucho que mejorar en su vida personal para siquiera pensar en compararlo con el kike, y bueno si los fans de estos peloteros no lo reconocen, pero no se preocupen a bastantes videos y algunas buenas photos para el recuerdo.

El punto es que hoy en dia se ha aumentado la lupa para los candidatos del HOF en sus vidas personales, y si no lo creen preguntenles a Palmeiro o Bagwell o a Roger.

vizquel13 wrote: El punto es que hoy en dia se ha aumentado la lupa para los candidatos del HOF en sus vidas personales, y si no lo creen preguntenles a Palmeiro o Bagwell o a Roger.

Palmeiro y Roger estan fichaos es por el uso de esteroides y por perjurio, nada que ver con alcohol o pegarle a su esposa, novio o a su mama. Bagwell son puras presunciones ya que el ni cometio perjurio ni se le ha ligado a los esteroides, sin embargo por su desarrollo fisico y posterior poder en el inicio de su carrera, por eso se cree que consumio esteroides y por eso muchos lo tienen fichado tambien, pero nada que ver con pasarse en la bebida, fumarse una lumpia o pegarle a la cachifa.

El rollo de Orlando Cepeda con las drogas fue despues de ser exaltado al HoF, pero el peo de Ferguson Jenkins fue muuuuucho antes de ser exaltado al HoF (Posesion de Cocaina en 1980 y lo exaltaron en 1991), y fue algo bien documentado y todo el mundo se entero y aun asi lo exaltaron. Asi que te podras imaginar que no le paran mucho a ese aspecto. La caceria de brujas es con la gente de los esteroides, y años atras con los que hacian apuestas, del resto, tendria que ser algo muuuyy grave para que lo tomen en cuenta.

GRAN_TIBURON. wrote: [quote=vizquel13]El punto es que hoy en dia se ha aumentado la lupa para los candidatos del HOF en sus vidas personales, y si no lo creen preguntenles a Palmeiro o Bagwell o a Roger.

Palmeiro y Roger estan fichaos es por el uso de esteroides y por perjurio, nada que ver con alcohol o pegarle a su esposa, novio o a su mama. Bagwell son puras presunciones ya que el ni cometio perjurio ni se le ha ligado a los esteroides, sin embargo por su desarrollo fisico y posterior poder en el inicio de su carrera, por eso se cree que consumio esteroides y por eso muchos lo tienen fichado tambien, pero nada que ver con pasarse en la bebida, fumarse una lumpia o pegarle a la cachifa.

El rollo de Orlando Cepeda con las drogas fue despues de ser exaltado al HoF, pero el peo de Ferguson Jenkins fue muuuuucho antes de ser exaltado al HoF (Posesion de Cocaina en 1980 y lo exaltaron en 1991), y fue algo bien documentado y todo el mundo se entero y aun asi lo exaltaron. Asi que te podras imaginar que no le paran mucho a ese aspecto. La caceria de brujas es con la gente de los esteroides, y años atras con los que hacian apuestas, del resto, tendria que ser algo muuuyy grave para que lo tomen en cuenta.

Compañero lees proimero y despues responde dije que actualmente un mal paso o una caida en una debilidad actualmente es mucho más documentada que en la decadas de los 90 hermano, las socialnetworks, la inteligencia en los diferentes dispositivos de la vida diaria hacen que la información llegue en minutos a una gran cantidad de perosinas incluso a millones no lo compares con casos del 90 o 91, hoy en dia la dispersión de la información no tiene comparación, y eso hace que cualquier resbalon de un player de la mlb sea más resaltante que hace 20 años por Dios........................................

Y te parece poco violencia domestica y alcoholismo o po lo menos los dos que yo sepan siguen siendo crimenes por los menos EEUU , ah y tambien en Venezuela que yo sepa, lo de Palmeiro es ejemplo clarisimo Gran tiburon no te me hagas el loco, de verdad tú crees que si el Raffy no hubiera sido acusado de perjurio y lo los esteroides ya no fuera HOF porsupuesto que sí tiene números para eso y más como para ser electo en su primer año, y sencillamente le pasaron factura, y Bagwell lo mismo le estan pasando factura con sus números pero sin esas presunciones (por cierto que no estoy de acuerdo) hubiera sido electo ya o por lo menos hubiera recibido una buena couta de los votos y este año seria el de él.Pero fijate ni siquiera pa la clase del 2012 son candidatos fuertes, que en esa clase no hay mucho material al HOF. Por favor no estemos defendiendo o tapando el sol con un dedo si Miguelito y el KID hicieron mal hay que reconocerlo y por favor Gran Tiburón no reduzcas lo que hicieron, yo sé que ente foro estamos en contra de la violencia domestica por favor no la minimices.Deberian ser ejemplos pero ene ste momento de lo no se debe hacer o es que acaso desearias que nuestros hijos copiaran su ejemplo, prefiero un millón de veces un os hijos con trabajos comunes y no unos bigleaguers con MIguel y el KID, por favor se un poco más conciente al hablar este tema es un tema que azota a nuestra sociedad en particular.

mada wrote: [quote=vizquel13] violencia domestica y alcoholismo.Bellloooooooooo ejemplo.................................para la juventud, por lo menos con sus 2 jueguitos al SS como lo llaman mis amiguitos el Sr Omar no ha dado esa clase de ejemplo nuncannnnnnnnnnnnn.................supera ese milestone puesssssssssssss?????????????

Por lo de la violencia doméstica y el alcohol no te preocupes, en el HOF están dos que recuerde por casos de droga, que son Ferguson Jenkins y Orlando Cepeda, así que puedes ignorar buena parte de lo acontecido fuera del terreno, sin negar lo dicho por ti, de la actitud ejemplar que ha tenido Vizquel en su transitar por las GL

No minorices lo del alcohol y sobre todo lo de la violencia domestica que es un tema que esta azotado de gran manera nuestra sociedad.

ok, Vizquel13, yo tambien estoy a favor y discuto y argumento en pro de la candidatura de omar para el HOF, me parece genial que omar lograra ingresar, seria una gran noticia en Venezuela y motivaria a muchos jovenes y peloteros a seguir su ejemplo, en constancia, longevidad y buena ciudadania. Pero no creo que realmente estes ayudando con tus comentarios a cambiar la opinion del foro en general, y me parece que desviastes ya el tema del topico original. Esto es un foro basado en la Sabermetrica, deberias sustentar tus argumentos con menos insultos y menos pasion y con mas estadisticas....

Presumo que actualmente lo que hagan o dejen de hacer los bigleaguers fuera del campo va aportar a sus posibilidades del HOF o a desmeritarlos, ejemplos más claro que el agua, cristalinos, Rafael Palmeiro (con un triste 11% en las votaciones del 2011) y Bagwell (con alrededor de un 41%) lamentablemente este último con presunciones de que utilizó sustancias prohibidas, pero solo eso presunciones, a pesar de ello posiblemente la mitad o un menos aspira su elección al HOF, es bastante lógico y coherente de razonar, que si Bagwell (no tuviera esas sopechas en la espalda) tal vez hubiera pasado el 60% y para este el 2012 seria el candidato más fuerte, y porsupuesto Raffy es probable que estuviera electo.

Ahora como este tema trata de Vizquel, es digno de mencionar que nuestro SS no tiene esas sombras de dudas, en ningún sentido, y aunque a algunos en este foro vean como simplen tonterias lo he hecho por Vizquel en esta temporada en sus "40 turnitos al bate" por lo menos se dirá que mantiene un excelente promedio en esos turnos y lo hace sin steroids.

tadeo wrote: ok, Vizquel13, yo tambien estoy a favor y discuto y argumento en pro de la candidatura de omar para el HOF, me parece genial que omar lograra ingresar, seria una gran noticia en Venezuela y motivaria a muchos jovenes y peloteros a seguir su ejemplo, en constancia, longevidad y buena ciudadania. Pero no creo que realmente estes ayudando con tus comentarios a cambiar la opinion del foro en general, y me parece que desviastes ya el tema del topico original. Esto es un foro basado en la Sabermetrica, deberias sustentar tus argumentos con menos insultos y menos pasion y con mas estadisticas....

Que mejor estadistica que lo que piensan los votantes de la BBWA para el HOF, Estas fueron las "estadisticas para las elecciones del HOF del 2011":
-Mark McGwire 19.8%, WAR 63 .................el haber estado con los steroids Boys tiene precio (uno alto)
-Rafael Palmeiro 11%, WAR 66.................el haber estado con los steroids Boys tiene precio (uno alto)
-Jeff Bagwell 47.7%, WAR 79.9.................Presunto o sospechas de estar con los steroids boys tiene precio.

Estos tres jugadores estadisticamente sin consumir steroids hubieran tenido unas excelentes posibilidades de entrar en por lo menos sus primeros 2 o 3 años al HOF pero como dije el estar , y lamentablemnte para Bagwell en mi opinión, el consumir steroids o por lo menos que se tengan sospechas tiene un precio.

Gracias a Dios que esas son las únicas estadisticas en que Vizquel no da la talla, en tener que reprocharle algo como a los steroids boys o que se siembre dudas o sospechas.
Compañero como veraz use las sabermetrics por cierto de (B-R) y de verdad por muy buenas estadisticas que se tenga, la buena imagen no se puede calcular por lo menos no con esas formulas.

tadeo wrote: ok, Vizquel13, yo tambien estoy a favor y discuto y argumento en pro de la candidatura de omar para el HOF, me parece genial que omar lograra ingresar, seria una gran noticia en Venezuela y motivaria a muchos jovenes y peloteros a seguir su ejemplo, en constancia, longevidad y buena ciudadania. Pero no creo que realmente estes ayudando con tus comentarios a cambiar la opinion del foro en general, y me parece que desviastes ya el tema del topico original. Esto es un foro basado en la Sabermetrica, deberias sustentar tus argumentos con menos insultos y menos pasion y con mas estadisticas....

Gracias por tu comentario, tadeo.

Voy a dar mi opinión personal. Para mi, según la forma de pensar de la mayoría de los compañeros foristas es la de tratar de hacer entender a todos los fanáticos de que Vizquel no va a tener el camino facil para entrar al Salón de la Fama. Igualmente, pienso que nadie está jugando al fracaso del Kike. Me atrevo a decir también que si se hace una encuesta con una pregunta al estilo "quieres que Vizquel entre al Salón de la Fama", pero sin estadísticas, solo si quieres que entre o no, creo que el porcentaje sería bastante elevado.

Sobre los del foro que está basado en la sabermétrica, yo creo que no es así del todo. Bueno, muchos son estudiosos de la matería porque no se trata de estadísticas sino de herramientas que nos ayudan a entender un poco mejor el desempeño de los jugadores.

Yo espero que Vizquel entre al Salón de la Fama, y si Abreu pudiera entrar, pues chévere también. Pero, en el caso de Vizquel (que es el tema del hilo), no será en el corto plazo, ojalá me equivoque.

Estoy de acuerdo contigo Frank Pereiro de que el Kike no va a tener el camino facil al HOF, pero creo que tampoco será como el de Concepción (practicamente llevamos años de espectativas y sufrimiento de hecho deberiamos abrir un tema tanto los que opinen que deberia ser HOFER como los que no, y de una vez les menciono que para que el rey David no sea HOFER o que esa sea la opinión me gustaría que alguien aclarara como es que por tantos años tanto él como venezuela han tenido esa expesctativa) , posiblemente su camino dure un par de años más que los Aparicio, es decir 8 ó 9 años, porsupuesto si todo sale bien.

Ahora de que las Sabermetrics son una herramientas para poder entender mejor las estadisticas de los jugadores.............De verdad te crees eso???. Si fuera así de forma tan lineal y proporcional como lo mencionas no habria dudas de como debería ser el criterio general para evaluación del performance de un jugador para diversas acciones, como entregas de premios, evaluación de la temporada o inclusive la inclusión o no en el HOF o no????. Se que habrá muchos foreros que digan que no es así o que para ello la MLB u otras ligas deberian oficializarlas para su uso y colocarlas inclusive en la normalización de estadisticas del deporte, y entonces surgiria la controversia de la estandarización y saldrian más locos o fanaticos que eso es imposible....etc. El punto es que casi todo por no decir todo de los avances que ha hecho el hombre se basan en la manipulación de los datos y por lo general se busca llegar a un acuerdo a nivel mundial para ciertas herramientas y sus usos o algo asi etc.........entonces porque nos enredamos tanto la vida en el analisis de los datos del performance de un jugador en la MLB?????? Si tiene una"buena carrera en la MLB" deberia tener un super elevado WAR, y su obtensión de premios (MVP,GG,Silver BAT) deberia estar garantizada asi como su inclusión en el HOF , La pregunta es esta, y este sí es el punto, Ha sido así en la MLB????? o es actualmente así????????.Frank podria citarte unos "buenos casos" en donde esas "herramientas" como tú las llamas (para mi lo que son son otras estadisticas o datos difrazados, y la razon porque no existe aplicaación de criterios de forma oficial) reflejan ciertos resultados pero no son proporcionales a la hora de recibir reconocimientos de la MLB de forma oficial o votos para el HOF.

GRAN_TIBURON. wrote: [quote=vizquel13]o acaso no vez que Vizquel todavia juega en el SS???

Respuesta definitiva?. Ya con este comentario perdiste credibilidad conmigo. Aqui te dejo la cantidad de juegos que a jugado Vizquel esta temporada y las posiciones en las que ha jugado.

Tercera base (3B): 10 juegos, de esos 5 fueron como titular
Segunda base (2B): 4 juegos, los 4 como titular
Campo Corto (SS): 2 juegos, ambos como titular

Como ves Vizquel ha jugado esta temporada apenas 2 juegos en el SS.

Y si no te gustan los numeros de 2011, te digo que en 2010 solo jugo 9 juegos en el SS (8 como titular) y en 2009 jugo solo 27 juegos en el SS (22 como titular). ¿Entonces que hacemos?

Esto es para el Gran tiburon: Antes de morder tiene que abrir las fauces hermano.Tú mismo lo dijiste apenas 2 juegos como titular SS, pero el de esta semana serián 3 creo si mis saberme.........no perdón mis matematicas no mefallan serian 3 en SS y como tú dijiste que no me gustan o por lo menos das a enteder que son insignificantes te coloco el comentria de el nacional acerca de ello:

Omar Vizquel emitió una interjección impublicable cuando reparó en que ayer se convertiría en el segundo pelotero del que se tenga registro en haber jugado al menos un partido en el shortstop a los 44 años de edad.

"Qué increíble", es la traducción de lo expresado por el caraqueño a través del teléfono, desde el clubhouse de los Medias Blancas.

Vizquel hizo otra de las suyas al ser alineado como campocorto ante los Indios, en el US Cellular Field. Ya sabía que muy pocos habían defendido la exigente posición a su edad y contaba los días sin impaciencia, mientras esperaba que Alexei Ramírez recibiera un descanso.

"Eso llegará", dijo la semana pasada, cuando le tocamos el tema. Y llegó.

Nadie tan mayor había jugado en las paradas cortas desde que el inmortal Bobby Wallace, un miembro del Salón de la Fama, salió al terreno en sustitución del gran Roger Hornsby, en un encuentro entre sus Cardenales de San Luis y los Gigantes de Nueva York.

Pasaron 92 años, 8 meses y 23 días desde aquel 26 de agosto de 1918. Y para celebrarlo, Vizquel decidió guardar la cartulina con el lineup que usó Oswaldo Guillén y que durante el encuentro estuvo pegada en la pared del dogout.

De acuerdo con Basseball Reference, únicamente Wallace y el venezolano han hecho tal cosa a los 44 años de edad.

Nadie lo ha hecho a los 45. El archivo se remonta hasta 1901.

Posdata:En declaraciones a Meridiano menciono que se esta alistando pal 2012 y quien sabe de acuerdo a tú criterio como no esta haciendo nada interesante, tal vez juegue nada más un juego como SS, bueno ese es suficiente para ser el único que no lo haya hecho en la historia de la MLB, bueno hasta el regristro llegua al 1901, tal vez Gran Tiburon y Rodney agarren algunas sabermetrics y diseñen una maquina del tiempo y digan que HOnus Wagner u otro pelotero hugo a los 60 años de SS en la MLB, bueno hasta que eso no pase nuestro el SS de Venezuela sería el único en jugar como SS en la MLB.Pa los que digan que jugar SS es igual que jugar RF u otra posición o para los que ozan compararlo con ciertos 1B o RF.

Hola, he estado pensando y vizquel13 tiene toda la razón. Las sabermétricas no sirven para medir, al menos no para medir a Omar Vizquel, grande entre grandes, líder entre líderes, shortstop entre shortstopseses

Cada vez que lo pienso me siento peor. Vizquel tiene 44 años y es campocorto titular en TRES...SI, TRES...TRES...partidos en las Grandes Ligas, y yo, que tengo 41 me tengo que conformar con jugar Fantasy Baseball

Ahora, sí les debo hacer una pregunta, o quizás es una aclaratoria...cuando Vizquel dijo (o El Nacional dijo que Vizquel dijo) que se estaba preparando para el 2012...¿sería para jugar otra temporada más como titular TITULARRRRR del campo corto, o estaría refiriéndose a que se lanzará para la presidencia de la república?

Piénsenlo...si Chávez era pitcher, y nunca llegó a ningún lado con el beisbol, y ahora va para 13 años como presidente...¿hasta dónde podrá llegar Omar Vizquel, que tiene 44 años de edad, de los cuales ha jugado 45 en las Mayores (siendo titular del campo corto casi siempre TI-TU-LAR)...? HASTA EL CIELO Y LAS ESTRELLAS Y EL INFINITO Y MAS ALLA

Y eso, mis queridos compañeros obtusos y oblongos, no hay forma de calcularlo con sabermétricas ni WAR, pero sí con la percepción de grandeza que otorgan los guantes de oro y una conciencia bien limpia por no haber nunca usado esteroides, ni haberle pegado a la mujer, ni manejar con unos palos encima

lin petas ekskuzas se iu s'ofendas, ne povis elteni pli antau tiom da barbaritat sekvita...