Como ubicarian al Jr. Griffey entre los grandes CF de la historia?
Digamos que hacemos el pool con Willie Mays, Mickey Mantle, Tris Speaker, Joe Dimagio y Duke Snider y sin incluir jugadores de las ligas negras para evitar subjetividades.

De acuerdo con los WAR, estos son los 25 mejores CF:

[pre]Rk Player WAR/pos From To
1 Ty Cobb 159.4 1905 1928
2 Willie Mays 154.7 1951 1973
3 Tris Speaker 133.0 1907 1928
4 Mickey Mantle 120.2 1951 1968
5 Joe DiMaggio 83.6 1936 1951
6 Ken Griffey 78.4 1989 2010
7 Duke Snider 67.5 1947 1964
8 Jim Edmonds 67.1 1993 2010
9 Kenny Lofton 65.3 1991 2007
10 Jim Wynn 59.8 1963 1977
11 Andruw Jones 59.0 1996 2010
12 Richie Ashburn 58.0 1948 1962
13 Willie Davis 57.2 1960 1979
14 Carlos Beltran 54.7 1998 2009
15 Cesar Cedeno 52.2 1970 1986
16 Max Carey 50.6 1910 1929
17 Chet Lemon 49.9 1975 1990
18 Vada Pinson 49.3 1958 1975
19 Ellis Burks 47.9 1987 2004
20 Johnny Damon 47.8 1995 2010
21 Larry Doby 47.4 1947 1959
22 Bernie Williams 47.3 1991 2006
23 Fred Lynn 47.3 1974 1990
24 Mike Cameron 47.2 1995 2010
25 Edd Roush 46.5 1913 1931[/pre]

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Generated 6/8/2010.

Y esta es la lista de los miembros del HOF:

[pre]Rk Player WAR/pos From To
1 Ty Cobb 159.4 1905 1928
2 Willie Mays 154.7 1951 1973
3 Tris Speaker 133.0 1907 1928
4 Mickey Mantle 120.2 1951 1968
5 Joe DiMaggio 83.6 1936 1951
6 Duke Snider 67.5 1947 1964
7 Richie Ashburn 58.0 1948 1962
8 Max Carey 50.6 1910 1929
9 Larry Doby 47.4 1947 1959
10 Edd Roush 46.5 1913 1931
11 Earl Averill 45.0 1929 1941
12 Kirby Puckett 44.8 1984 1995
13 Earle Combs 44.7 1924 1935
14 Hack Wilson 39.1 1923 1934
15 Lloyd Waner 24.3 1927 1945
16 Billy Hamilton 2.6 1901 1901
17 Hugh Duffy 1.5 1901 1906
18 Jocko Conlan -0.7 1934 1935[/pre]

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Generated 6/8/2010.

Puse de filtro que el jugador haya jugado al menos el 50% de sus juegos en el CF

Me resulta Curioso que el Ultimo CF. Exaltado Jugo hasta 1995, parece una POS bien Difícil para la elección, tal vez por la poca aportación ofensiva de la Pos, siendo esto una Injusticia, pues una de las Posiciones mas importantes del Juego.

En funcion del WAR yo lo trabajaria de dos formas: tomando las mejores cinco o seis campañas o calculando el WAR promedio anual, que seri su total de WAR entre el total de juegos y multiplicado por 162.
Por ejemplo Mickey Mantle es el unico del grupo que tuvo temporadas de mas de 12 WAR (que barbaro!) pero en funcion de la consistencia iria con Willie Mays, que tiene 6 campañas con mas de 10 WAR.
En funcion de su promedio por temporada de 162 juegos Cobb promedió 8,5 WAR por cada 162 juegos Mays 8,3 WAR, Mantle 8.1 WAR, Snider 5,1 WAR y Griffey Jr. 4,75 por cada 162 juegos.

Frank wrote: No es obligatorio pero se agradece cualquier donativo de cualquier cantidad. El dinero será usado únicamente para el mantenimiento de Planeta Béisbol. El donativo es vía Paypal . Gracias

¿Frank, esa donación puede hacerse en Bolívares? el problema aquí seria CADIVI

Si te lo permite Paypal, me imagino que sí porque ellos convierten todas las monedas a euros por mi.

Si no pueden hacerlo en bolívares, me dicen y trataré de cambiar el código del enlace para que puedan elegir la moneda que quieran. Lo que no sé si Paypal permite pagos en bolívares.

FrankPereiro wrote: Si te lo permite Paypal, me imagino que sí porque ellos convierten todas las monedas a euros por mi.

Si no pueden hacerlo en bolívares, me dicen y trataré de cambiar el código del enlace para que puedan elegir la moneda que quieran. Lo que no sé si Paypal permite pagos en bolívares.

Bueno mi pana, avísame si se puede en bolívares, si no, mi donación va a esperar hasta enero que Renueve mi cupo de CADIVI, que ya lo Explote, con mi PS3 y estoy disfrutando al Máximo, jejeje...

datobinario wrote: [quote=FrankPereiro]Si te lo permite Paypal, me imagino que sí porque ellos convierten todas las monedas a euros por mi.

Si no pueden hacerlo en bolívares, me dicen y trataré de cambiar el código del enlace para que puedan elegir la moneda que quieran. Lo que no sé si Paypal permite pagos en bolívares.

Bueno mi pana, avísame si se puede en bolívares, si no, mi donación va a esperar hasta enero que Renueve mi cupo de CADIVI, que ya lo Explote, con mi PS3 y estoy disfrutando al Máximo, jejeje...

Me alegro que disfrutes la PS3, la verdad que es una cónsola estupenda.

Hablando de las divisas en Paypal, no acepta bolívares, de las monedas latinas únicamente el peso mexicano es aceptado por ellos.

➡ Es un lastima que las lesiones del Jr o la maldicion que le callo encima cuando dejo Seattle hallan hecho merma suficiente para que no rompiera el record de mas jonrrones, me recuerdo claramente que en el momento que dejo Seattle su proyeccion le daba para romperlo.

Hector Flores wrote: ➡ Es un lastima que las lesiones del Jr o la maldicion que le callo encima cuando dejo Seattle hallan hecho merma suficiente para que no rompiera el record de mas jonrrones, me recuerdo claramente que en el momento que dejo Seattle su proyeccion le daba para romperlo.

Yo de verdad hermano creo que no fué un problema totalmente de lesiones, creo que lo de Griffey Jr. fué down enorme del que no pudó salir al Griffey que estabamos acostumbrados, muchos dirán que tuvo temporadas significativas con lo reds pero en ninguna brillo como lo hizó en Seattle, con los reds nunca fué el lider la figura a seguir, cuando en Seattle se mencionaba beisbol era Griffey Jr y punto, creo que la desición de irse a lo reds le costo por lo menos dos temporadas en el tope de condicones es decir peleando el MVP, de por sí que su WAR este por debajo de 80 para muchos en ese grupo me incluyo es sorpredente porque fué la figura más dominante en muchos departamentos en liga americana y porsupuesto para mí el bigleaguer por lo menos de los 90's mas mediatico.

Posdata: Por cierto aunque Griffey de verdad que fué unos de los más completos de la últimas 3 decadas, la defensiva del Bonds era mucho más profunda comparable a la de los grandes inmortales sino buscala en fangraphs.

Creo que todos estamos de acuerdo en que Griffey Jr. es un seguro HOF y que se debía haber retirado por lo menos cuatro años antes (aunque agregó 94 jonrones a su cuenta personal en esos cuatro años). Basta con agregar que según Bill James está entre los siete mejores centerfielders de todos los tiempos, lo que es bastante decir. Lo superan Mays, Cobb, Mantle, Speaker, Dimaggio y Snider, capaces de superar a cualquiera que pase por esa posición. Creo que esa es la ubicación correcta de Griffey Jr. en la historia del béisbol, aunque es bueno mencionar que Bleacher Report lo coloca de tercero (por detrás de Mays y Mantle), The Baseball Page de cuarto (por detrás de Mays, Cobb y Dimaggio) y Baseball About de quinto (por detrás de Mays, Dimaggio, Cobb y Mantle); es decir, estas tres publicaciones lo ven superior a Snider. Ciertamente Griffey Jr. supera en WAR y RF/9 a Snider aunque no en OBP ni en OPS+ (ninguno de los dos tuvo una temporada con más de 10 WAR, pero Griffey Jr. tuvo tres con más de 8.0 y Snider sólo dos).

Tienes razón Alberto, pero pregunto porsupuesto en un escenario idealizado, Griffey JR si se hubiera quedado en Seattle no hubiera tenido más posibilidad de tener por lo menos 2 o 3 temporadas cercanas a un MVP más que lo que hizó con los Reds??

vizquel13 wrote: Tienes razón Alberto, pero pregunto porsupuesto en un escenario idealizado, Griffey JR si se hubiera quedado en Seattle no hubiera tenido más posibilidad de tener por lo menos 2 o 3 temporadas cercanas a un MVP más que lo que hizó con los Reds??

Vizquel13:

Es difícil saberlo. Es posible que le hubiese ido mejor que con los Reds, pero parece que para el momento del cambio ya no era el mismo y la edad le estaba pegando (sus mejores años los había visto pasar unos ocho años antes)

Les dejo este ejercicio que hice en 2006, proyectando lo que pudo ser de Ken Griffey jr.. Quizás fui un poco generoso...

RoRRo wrote: Les dejo este ejercicio que hice en 2006, proyectando lo que pudo ser de Ken Griffey jr.. Quizás fui un poco generoso...

Muy bueno lo del editorial, y creo de verdad que el Griffey si hubiera podido llegar por lo menos al club de los 700 HR.A pesar de todo responder la pregunta del millon para los HOFER Si fué o no fué dominante en su pocisión en su epoca?? Sin duda Griffey Jr. lo fué, tal vez con 2 o 3 temporadas más a lo que nos tenia acostumbrado era un tiro al suelo que entraba en primera elección y con más del 90%. Pero bueno todavia así sus chances son extremadamente excelentes.