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Ken Griffey Jr. y el Salón de la Fama
➡ 78.40 WAR. Hasta ahora ningún bateador con más de 76 WAR está fuera del Salón
➡ 630 HR. Hasta ahora ningún bateador con más de 500 HR está fuera del Salón (salvo los casos de esteroides)
➡ 1836 RBI. Nadie con esa cantidad o más de RBI está fuera del Salón del Fama (Ted Williams lo supera sólo por 3 RBI)
➡ 2781 H. Entre los que han bateado más de 2750 H sólo Harold Baines no está en el Salón de la Fama (98 % si están)
➡ 10 Guantes de Oro. Entre los outfielders, sólo Roberto Clemente y Willie Mays ganaron más guantes de oro que él
➡ 135 OPS+. Es quizás uno de sus puntos más “débiles”. Sólo 37 % de los bateadores con OPS+ entre 130 y 140 están en el Salón de la Fama
Frank Robinson, el bateador más parecido a él, resultó electo en la primera votación con 89.2 % de los votos.
El Jr va por un tubo, solo lo separan 5 años del Gran Salón, añádele que en plena Era Esteroides, el panita nunca se vio envuelto es sospechas (eso no quiere decir que este libre de culpa).
Se va uno de los Mejores Atletas que he visto en cualquier disciplina.
Dios lo Bendiga.
Aqui les dejo sus numeros y sus premios:
Year Age Tm Lg G PA AB R H 2B 3B HR RBI SB BB SO BA OBP SLG OPS OPS+ HBP IBB Awards
1989 19 SEA AL 127 506 455 61 120 23 0 16 61 16 44 83 .264 .329 .420 .748 108 2 8 RoY-3
1990 20 SEA AL 155 666 597 91 179 28 7 22 80 16 63 81 .300 .366 .481 .847 135 2 12 ASMVP-19GG
1991 21 SEA AL 154 633 548 76 179 42 1 22 100 18 71 82 .327 .399 .527 .926 155 1 21 ASMVP-9GGSS
1992 22 SEA AL 142 617 565 83 174 39 4 27 103 10 44 67 .308 .361 .535 .896 149 5 15 ASMVP-17GG
1993 23 SEA AL 156 691 582 113 180 38 3 45 109 17 96 91 .309 .408 .617 1.025 171 6 25 ASMVP-5GGSS
1994 24 SEA AL 111 493 433 94 140 24 4 40 90 11 56 73 .323 .402 .674 1.076 170 2 19 ASMVP-2GGSS
1995 25 SEA AL 72 314 260 52 67 7 0 17 42 4 52 53 .258 .379 .481 .860 122 0 6 ASGG
1996 26 SEA AL 140 638 545 125 165 26 2 49 140 16 78 104 .303 .392 .628 1.020 153 7 13 ASMVP-4GGSS
1997 27 SEA AL 157 704 608 125 185 34 3 56 147 15 76 121 .304 .382 .646 1.028 165 8 23 ASMVP-1GGSS
1998 28 SEA AL 161 720 633 120 180 33 3 56 146 20 76 121 .284 .365 .611 .977 150 7 11 ASMVP-4GGSS
1999 29 SEA AL 160 706 606 123 173 26 3 48 134 24 91 108 .285 .384 .576 .960 139 7 17 ASMVP-10GGSS
2000 30 CIN NL 145 631 520 100 141 22 3 40 118 6 94 117 .271 .387 .556 .942 133 9 17 AS
2001 31 CIN NL 111 417 364 57 104 20 2 22 65 2 44 72 .286 .365 .533 .898 124 4 6
2002 32 CIN NL 70 232 197 17 52 8 0 8 23 1 28 39 .264 .358 .426 .784 103 3 6
2003 33 CIN NL 53 201 166 34 41 12 1 13 26 1 27 44 .247 .370 .566 .936 145 6 5
2004 34 CIN NL 83 348 300 49 76 18 0 20 60 1 44 67 .253 .351 .513 .864 122 2 3 AS
2005 35 CIN NL 128 555 491 85 148 30 0 35 92 0 54 93 .301 .369 .576 .946 144 3 3 MVP-24
2006 36 CIN NL 109 472 428 62 108 19 0 27 72 0 39 78 .252 .316 .486 .802 99 2 6
2007 37 CIN NL 144 623 528 78 146 24 1 30 93 6 85 99 .277 .372 .496 .869 119 1 14 AS
2008 38 TOT MLB 143 575 490 67 122 30 1 18 71 0 78 89 .249 .353 .424 .778 102 3 14
2008 38 CIN NL 102 425 359 51 88 20 1 15 53 0 61 64 .245 .355 .432 .787 104 2 13
2008 38 CHW AL 41 150 131 16 34 10 0 3 18 0 17 25 .260 .347 .405 .751 95 1 1
2009 39 SEA AL 117 454 387 44 83 19 0 19 57 0 63 80 .214 .324 .411 .735 95 1 2
2010 40 SEA AL 33 108 98 6 18 2 0 0 7 0 9 17 .184 .250 .204 .454 28 0 0
22 Seasons 2671 11304 9801 1662 2781 524 38 630 1836 184 1312 1779 .284 .370 .538 .907 135 81 246
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Generated 6/3/2010.
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
Lo increíble de Griffey es que todo, absolutamente todo lo bueno que hizo, fue en sus temporadas 1989-2000. Ya al final de sus años con Seattle su defensa no era buena (pero aun asi seguía ganando guantes de oro), pero lo que vendría con Cinci sería atroz: lesiones, una defensiva horrible, un bateo más o menos y más lesiones.
Sin duda alguna merece estar en el Salón de la Fama por lo que hizo en los 90, porque después tuvo cero contribución a las victorias de su equipo, sus aportes positivos se quedaron congelados en el tiempo allá en el año 2000.
GONZ wrote: Lo increíble de Griffey es que todo, absolutamente todo lo bueno que hizo, fue en sus temporadas 1989-2000. Ya al final de sus años con Seattle su defensa no era buena (pero aun asi seguía ganando guantes de oro), pero lo que vendría con Cinci sería atroz: lesiones, una defensiva horrible, un bateo más o menos y más lesiones.
Sin duda alguna merece estar en el Salón de la Fama por lo que hizo en los 90, porque después tuvo cero contribución a las victorias de su equipo, sus aportes positivos se quedaron congelados en el tiempo allá en el año 2000.
Su ultimo guante de Oro fue en el 99, así que tiene sentido, de acuerdo a tu comentario sobre el y los 90s.
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
Se va el swing más bonito que he visto en el tiempo que tengo viendo beisbol 😥 , sólo habrá que esperar los 5 años para que entre al templo de los inmortales, bien merecido lo tiene, fué el mejor pelotero de los 90´s, hasta ahora fuera del asunto de los esteroides. Opino que esperó demasiado tiempo para retirarse, debió haberlo hecho hace varios años ya.
Siempre he creido que Griffey Jr era un darling de los medios y si bien no tiene discusion su entrada al Salon de la Fama por la combinacion de ofensiva y defensiva siendo un CF estelar en sus mejores años, tambien pienso que ofensivamente estaba algo sobrevalorado.
Solo vean la comparacion de las 10 mejores campañas de Griffey Jr. con Gary Sheffield en OPS+:
Griffey Sheffield
171 189
170 176
165 170
155 164
153 162
150 162
149 155
145 145
144 141
139 139
135 139
De hecho creo que Griffey se ha debido retirar hace cuatro o cinco años pero su ego de estrella pienso no lo dejaba.
mtortolero wrote: Siempre he creido que Griffey Jr era un darling de los medios y si bien no tiene discusion su entrada al Salon de la Fama por la combinacion de ofensiva y defensiva siendo un CF estelar en sus mejores años, tambien pienso que ofensivamente estaba algo sobrevalorado.
Y de las muchas cosas que se oyen por estos días, es que Griffey fue el mejor de los 90's. ¿Es que no existió Barry Bonds? Aún con el mayor valor defensivo que brindó Griffey a sus equipos, la diferencia en bateo entre ambos es tan abismal que el junior queda pequeño.
GONZ wrote: Y de las muchas cosas que se oyen por estos días, es que Griffey fue el mejor de los 90's. ¿Es que no existió Barry Bonds? Aún con el mayor valor defensivo que brindó Griffey a sus equipos, la diferencia en bateo entre ambos es tan abismal que el junior queda pequeño.
Pero no puedes aunque lo deses mucho, pasar por alto el tema de las sustancias prohibidas, ese Tema debe ser considerado ajuro y porque si, en esta comparación, El Jr nunca estuvo envuelto, aunque eso no significa que nunca lo hizo, (su historial de lesiones juega a su favor en ese sentido), Bonds, sumado a su escándalo, es un tipo arrogante, y eso también influye en la opinión publica.
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
GONZ wrote: [quote=mtortolero]Siempre he creido que Griffey Jr era un darling de los medios y si bien no tiene discusion su entrada al Salon de la Fama por la combinacion de ofensiva y defensiva siendo un CF estelar en sus mejores años, tambien pienso que ofensivamente estaba algo sobrevalorado.
Y de las muchas cosas que se oyen por estos días, es que Griffey fue el mejor de los 90's. ¿Es que no existió Barry Bonds? Aún con el mayor valor defensivo que brindó Griffey a sus equipos, la diferencia en bateo entre ambos es tan abismal que el junior queda pequeño.
Pero si comparas al Barry Bonds de los 90´s con el Griffey de los 90´s yo creo que la diferencia en bateo no es tan abismal, el grado superlativo de Bonds como bateador vino precisamente cuando empezó a dar indicios de uso de esteroides, fijate que en el año 2000, ya con alrededor de 35 años fué cuando tuvo su mayor cantidad de HR (49), y esa temporada fué la que precedió a la infamia de los 73 HR y todo lo que vino después.
Si es por comparar a los mejores de los años '90, esta es la lista de todos los jugadores desde 1990 hasta 1999 que tuvieron al menos 2500 apariciones al plato y que conectaron al menos 300 jonrones, ordenado por OPS+:
Baseball Reference Play Index Tool wrote: [pre]Player OPS+ HR PA Age G AB R H 2B 3B RBI BB IBB SO HBP SH SF GDP SB CS BA OBP SLG OPS
Barry Bonds 179 361 6146 25-34 1434 4894 1091 1478 299 42 1076 1146 257 747 45 1 60 96 343 94 .302 .434 .602 1.036
Mark McGwire 172 405 5054 26-35 1221 4002 791 1071 172 1 956 951 118 1040 52 2 47 91 9 5 .268 .411 .615 1.025
Frank Thomas 169 301 6091 22-31 1371 4892 968 1564 317 10 1040 1076 133 741 41 0 82 152 28 18 .320 .440 .573 1.013
Ken Griffey 152 382 6182 20-29 1408 5377 1002 1622 297 30 1091 703 162 901 45 5 52 105 151 53 .302 .384 .581 .965
Albert Belle 150 351 5817 23-32 1336 5076 881 1520 344 16 1099 619 80 838 49 4 69 172 86 34 .299 .376 .581 .957
Rafael Palmeiro 139 328 6681 25-34 1526 5848 965 1747 343 23 1068 707 93 792 47 11 68 132 67 29 .299 .375 .534 .908
Juan Gonzalez 137 339 5215 20-29 1224 4771 785 1412 279 19 1068 338 63 930 48 0 58 125 21 15 .296 .345 .576 .920
Fred McGriff 135 300 6255 26-35 1472 5399 837 1573 276 13 975 787 117 1085 22 1 46 144 52 27 .291 .381 .514 .895
Jose Canseco 134 303 4986 25-34 1145 4309 751 1145 204 9 885 577 43 1205 57 0 43 119 119 57 .266 .357 .528 .885
Matt Williams 122 300 5621 24-33 1340 5179 774 1438 241 27 960 352 75 994 42 2 46 130 43 26 .278 .326 .508 .834
Sammy Sosa 120 332 5605 21-30 1351 5106 814 1366 198 35 928 417 62 1322 34 12 36 115 217 94 .268 .325 .515 .840[/pre]Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 6/6/2010.
Esta otra lista de lo producido entre las edades 24 y 29 años desde 1989 (Barry Bonds cumplió 24 años en 1989) y 2000 para jugadores con al menos 3000 apariciones legales al plato:
Este es el TOP 25 ordenado por OPS+
[pre]Player OPS+ PA G AB R H 2B 3B HR RBI BB IBB SO HBP SH SF GDP SB CS BA OBP SLG OPS
Frank Thomas 182 3849 858 3071 642 1020 204 3 218 714 697 105 416 23 0 58 98 17 12 .332 .452 .613 1.066
Barry Bonds 174 3694 874 3012 622 899 186 24 194 595 620 155 440 21 1 40 48 224 65 .298 .417 .569 .986
Mike Piazza 162 3408 819 3050 506 1022 145 4 199 637 326 72 481 11 0 21 86 11 11 .335 .399 .581 .980
Jeff Bagwell 162 3760 852 3103 575 949 220 16 172 642 552 92 573 51 2 52 83 102 36 .306 .413 .553 .966
Manny Ramirez 158 3133 717 2643 524 850 188 10 186 632 422 37 588 32 0 36 76 18 16 .322 .416 .611 1.028
Fred McGriff 155 3252 770 2724 463 776 126 11 174 491 490 79 589 11 2 25 63 29 17 .285 .393 .531 .924
Albert Belle 154 3663 842 3200 569 961 215 12 234 711 383 49 561 35 3 42 109 59 23 .300 .377 .594 .971
Ken Griffey 152 3575 801 3085 639 910 150 15 266 699 429 89 580 31 1 29 54 90 22 .295 .383 .612 .995
Gary Sheffield 152 3023 716 2429 451 709 126 10 148 473 511 67 350 52 0 31 54 97 38 .292 .421 .535 .956
Jim Thome 151 3670 862 2944 614 857 176 13 203 590 674 45 883 26 0 26 51 9 6 .291 .424 .567 .991
Will Clark 144 3143 737 2757 430 836 162 24 101 468 323 64 441 20 1 42 33 34 16 .303 .375 .489 .865
Carlos Delgado 143 3170 747 2679 469 775 209 7 178 569 404 49 656 58 0 29 50 4 5 .289 .390 .572 .962
Chipper Jones 142 3466 787 2942 571 910 181 15 166 549 480 37 427 5 2 37 84 89 22 .309 .403 .550 .953
John Olerud 142 3477 840 2906 468 917 210 9 106 484 500 77 349 41 1 29 84 4 6 .316 .419 .503 .923
Mo Vaughn 141 3520 818 3000 500 903 156 8 186 605 432 103 767 61 0 27 74 26 16 .301 .397 .544 .941
Tim Salmon 140 3625 834 3051 540 907 170 12 177 585 505 26 715 30 0 39 37 24 29 .297 .398 .535 .933
Jason Giambi 139 3412 799 2878 492 870 181 5 149 555 457 25 519 35 2 40 66 7 6 .302 .399 .524 .923
Juan Gonzalez 135 3306 762 3016 514 924 181 14 219 727 222 48 552 23 0 45 85 13 8 .306 .354 .594 .947
Rafael Palmeiro 134 3882 899 3429 553 1026 206 19 130 507 370 50 410 32 13 38 88 42 18 .299 .369 .484 .853
Larry Walker 132 3022 735 2666 459 783 178 22 134 488 279 52 479 44 1 32 52 110 32 .294 .366 .528 .894
David Justice 132 3129 761 2667 445 729 115 16 153 494 428 43 461 12 0 22 29 30 29 .273 .374 .501 .874
Bernie Williams 131 3561 791 3097 556 947 180 32 118 506 418 31 491 14 5 27 84 80 45 .306 .388 .499 .887
Matt Williams 130 3295 795 3042 449 833 130 20 191 557 195 45 600 27 2 29 70 23 19 .274 .320 .518 .838
Ryan Klesko 128 3051 810 2649 417 750 159 17 146 489 363 47 547 14 1 24 55 48 23 .283 .370 .521 .891
Roberto Alomar 128 3554 807 3069 559 974 177 31 82 427 395 27 313 16 38 36 75 179 44 .317 .394 .475 .869[/pre]
El pelotero más similar a Miguel Cabrera hasta su edad actual (26 años) es Ken Griffey Jr.
Esta Lista que ha publicado Frank, Colocan al Jr definitivamente en el Mejor pelotero de los noventa, considerando que: En las 2 Tablas, quienes lo Superan, O están envueltos en Temas de Esteroides, o eran pésimos Defensores o Eran bateadores designados (Frank Thomas).
así que, el Jr. Seguramente es en su época, el Mejor pelotero NO ligado al tema de las sustancias prohibidas...
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
Miren esto que consegui sobre las 1rs Elecciones del Draf, Aproposito de que Hoy es el Draf, y que el Jr fue 1ra escogencia:
Year Tm Pos WAR
1993 Mariners Alex Rodriguez SS 99.0
1987 Mariners Ken Griffey OF 79.3
1990 Braves Chipper Jones SS 76.9
1980 Mets Darryl Strawberry OF 42.9
1977 White Sox Harold Baines 1B 37.0
1985 Brewers B.J. Surhoff SS 34.4
2001 Twins Joe Mauer C 33.1
1965 Athletics Rick Monday OF 32.7
1988 Padres Andy Benes RHP 29.6
1995 Angels Darin Erstad OF 27.8
1981 Mariners Mike Moore RHP 24.9
1983 Twins Tim Belcher RHP 24.6
1976 Astros Floyd Bannister LHP 24.1
1978 Braves Bob Horner 3B 21.0
1989 Orioles Ben McDonald RHP 19.8
1969 Senators Jeff Burroughs OF 17.2
1992 Astros Phil Nevin 3B 15.9
2000 Marlins Adrian Gonzalez 1B 15.5
1998 Phillies Pat Burrell 3B 15.0
1986 Pirates Jeff King SS 14.7
1996 Pirates Kris Benson RHP 11.1
1982 Cubs Shawon Dunston SS 10.0
1999 Devil Rays Josh Hamilton OF 9.7
1967 Yankees Ron Blomberg 1B 8.7
1970 Padres Mike Ivie C 7.2
2005 Diamondbacks Justin Upton SS 4.6
1974 Padres Bill Almon SS 2.7
2007 Devil Rays David Price LHP 1.4
1968 Mets Tim Foli SS 1.2
1994 Mets Paul Wilson RHP 0.5
1973 Rangers David Clyde LHP 0.4
2002 Pirates Bryan Bullington RHP -0.2
1972 Padres Dave Roberts 3B -0.7
1979 Mariners Al Chambers OF -0.7
2006 Royals Luke Hochevar RHP -1.1
1984 Mets Shawn Abner OF -1.3
1971 White Sox Danny Goodwin C -1.4
1975 Angels Danny Goodwin C -1.4
1997 Tigers Matt Anderson RHP -1.4
2003 Devil Rays Delmon Young OF -1.8
1966 Mets Steve Chilcott(minors) C
1991 Yankees Brien Taylor(minors) LHP
2004 Padres Matthew Bush(minors) SS
2008 Rays Tim Beckham(minors) SS
2009 Nationals Stephen Strasburg(minors) RHP
Provided by Baseball-Reference.com: View Original Table
Generated 6/7/2010.
fíjense que la Lista esta ordenada por War, y el Jr esta de 2do, lo que pudiera significar que el pana es la segunda mejor 1ra elección en la Historia del Draf, la Mejor, A-Rod, lo que sugiere que los Marineros escogían bien por esos años.
Este tipo va como un tubo al Salón de los Inmortales...
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
Así es dato, yo creo que hay pocos que puedan dudar que "el chunior" vaya disparado al Salón de la Fama.
Eso me alegra mucho porque tengo su barajita de Upper Deck de 1989
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