Interesante artículo sobre las cualificaciones de Abreu para el HoF

FrankPereiro wrote: Yo creo que tiene su chance. Personalmente creo que Abreu es el mejor bateador venezolano en la historia de las Grandes Ligas.

Sin restarle méritos a Abreu, yo creo que Cabrerita ya puede ser considerado el mejor bateador venezolano de todos los tiempos.

En cuanto al Hall Of Fame creo que Abreu recibirá votos pero no creo que entre.

Ayer Bob Abreu se estafó la almohadilla número 20 del año, con lo que se convirtió en el primer jugador con 12 temporadas consecutivas con al menos 15 HR y 20 SB.

Rodney wrote: Ayer Bob Abreu se estafó la almohadilla número 20 del año, con lo que se convirtió en el primer jugador con 12 temporadas consecutivas con al menos 15 HR y 20 SB.

Sino me equivoco, barry bonds también lo hizo, volveré a revisar numeritos, pero creo que bonds ya lo había hecho,saludos.

Edito: en efecto bonds lo logro, pero no lo hizo en temporadas consecutivas.

Rodney wrote: Ayer Bob Abreu se estafó la almohadilla número 20 del año, con lo que se convirtió en el primer jugador con 12 temporadas consecutivas con al menos 15 HR y 20 SB.

Buen dato, Rodney, lo voy a constrastar.

De acuerdo a fan graphs, Abreu ocupa el lugar 52 de los OF de todos los tiempos en WAR, para los le encanta las sabermetrics.Cabe el comentario que tanto Jin Edmonds y Larry Walker ,tiene mejor posición que el comedulce, así que creo que deberiamos esperar como les va a estos dos peloteros para ver las verdaderas oportunidades del Abreu para HOF, en mi opinión al no estar entre los 30 o 40 de esa lista indica que le va a costar un mundo.Lo del mejor bateador posible, hasta que Cabrera lo eclipse.Y ara los que creen que es el mejor venezolano, nada más les digo que nuestro único HOfer Luis Aparicio está en el lugar 18 de todos los tiempo de su posición (SS), asi que es lamentable que todavia existan fans que no reconozcan los meritos de un Aparicio.

RoRRo wrote: Interesante artículo sobre las cualificaciones de Abreu para el HoF

Igual en la encuestan apoyan los numbers de Fan Graphs, en Larry Walker es el Topper en esos números en los años que coincidieron jugando en la MLB.De hecho la mayoria voto porque probablemente no. Particularmente yo no votaria por Abreu, existiendo un Jim Edmonds, A.Jones o un Larry Walker, y todavia si el comedulce cuando le toque en la selección HOF esos nombres no están tampoco le daria el voto, porque lamentablemente a la hora de la premiación , y aunque fué tomado en cuenta 7 premiaciones para el MVP (la más alta con 27%), nada más ha ganado un Silver Bat y un GG, ya se que para muchosde los foristas estos awards no significan nada, pero todavia para una mayoria de los votantes BBWA tienen un valor y un peso, por cierto para mi tambien, que sean subjetivos o no no es el punto, tiene que ver máscon la percepción de los coaches, de periodistas, de sus compañeros que pasan al retiro y otros que participan en las votaciones.Y sino perguntele a Barry Larkin o a Lou Whitaker, o a Alan Trammel.

Se muestra claramente como Walker supera a Abreu en 11 mejores campañas, Edmonds hace lo propio con el comedulce por lo menos en 9 o 10 campañas, y Abreu supera a Vladimir Guerrero en 9 campañas.

Demostrando por lo menos con algún tipo de herramienta de la sabermetrics que Abreu es superado por lo menos de 9 a 11 años entre Larry Walker y Edmonds, con VLAD es otra cosa la cosa es más pareja aunque el comedulce se lo lleve en varias ocaciones.

La unica ventaja que le veo ahora mismo a Abreu sobre todos estos jugadores con los que lo hemos comparado es que el comedulce esta todavia activo y jugando como regular y puede seguir acumulando hits, anotadas e impulsadas, cosa que impresiona mucho mas a los de la BBWAA que los WAR o los peaks e incluso los premios; y como todavia sigue siendo muy bueno haciendo lo que mejor ha hecho toda su carrera, que estar en base y robar algunas bases con efectividad, tiene chance de alargar su carrera haciendola de bateador designado.
Lastima que halla ido a parar a Anaheim, con un manager de smallball como Sciocia y en un estadio que no le ha favorecido en sus numeros sobre todo en los extrabases. Quien sabe si con un cache mas humilde en cuanto al dinero que pretenda en referencia a su actual contrato, a lo Johnny Damon, consiga 2 o 3 años mas como bateador designado -leadoffman, algo poco visto en el beisbol.
Por cierto sigo insistiendo que si el inteligente Johnny Damon se mantiene activo otras 2 temporadas acumulando numeros a lo Vizquel, y llega a los 3000 hits, su chance de entrar al Salon de la Fama va a ser mejor que el de Larry Walker, quien fue 10 veces mejor jugador al comparar su peak con el del designado de los Rays.

mtortolero wrote: La unica ventaja que le veo ahora mismo a Abreu sobre todos estos jugadores con los que lo hemos comparado es que el comedulce esta todavia activo y jugando como regular y puede seguir acumulando hits, anotadas e impulsadas, cosa que impresiona mucho mas a los de la BBWAA que los WAR o los peaks e incluso los premios; y como todavia sigue siendo muy bueno haciendo lo que mejor ha hecho toda su carrera, que estar en base y robar algunas bases con efectividad, tiene chance de alargar su carrera haciendola de bateador designado.
Lastima que halla ido a parar a Anaheim, con un manager de smallball como Sciocia y en un estadio que no le ha favorecido en sus numeros sobre todo en los extrabases. Quien sabe si con un cache mas humilde en cuanto al dinero que pretenda en referencia a su actual contrato, a lo Johnny Damon, consiga 2 o 3 años mas como bateador designado -leadoffman, algo poco visto en el beisbol.
Por cierto sigo insistiendo que si el inteligente Johnny Damon se mantiene activo otras 2 temporadas acumulando numeros a lo Vizquel, y llega a los 3000 hits, su chance de entrar al Salon de la Fama va a ser mejor que el de Larry Walker, quien fue 10 veces mejor jugador al comparar su peak con el del designado de los Rays.

Tienes razón en el hecho de que al estar activo su historia no ha terminado, con la acumalación de números te refieres y sino me corriges por favor a los milestone career, de hecho cre que lo aplicas al caso de Damon tambien.Este un tema que siempre o por lo menos en los debates que se ha tenido en los cuales "yo" he participado se ha menospreciado como parte fundamental de los posibles votos al HOF, cosa que no estoy de acuerdo, creo firmmente que si un jugador necesita ese anhelado 75% de votos los milestone career son esenciales, de hecho lo has mencionado en el caso de "Jhonny", ahora el comedulce como tú lo mencionas necesitara por lo menos dos o 3 muy buenas campañas para acumular suficientes números y llegar cerca a esos "milestones".De hecho compañero creo que el voto esencialmente de la BBWA se separa entre esos números que analizamos con las "herramientas sabermetrics" , otro porcentaje en los milestones career, otro porcentaje más en la premiación, y tal vez un 10% o un 15% en el impacto que "produzca en los votantes con los años en la boleta".Asi que los que piensan que nada más con los datos que nos arrojan las sabermetrics es un factor proporcional al legado del jugador para entrar al HOF , no estan tomando en cuenta estos otros factores, que para muchos sean subjetivos, recuerden compañeros que casi toda actividad por no decir toda que realiza el ser humano tiene un porcentaje de subjetividad.

Hola compañero a continuación hago un pequeño analisis tanto a la defensiva como a la ofensiva de BO Abreu, porsupuesto cabe acotar que son puros números y una que otra estadistica o herramienta de la sabermetrics.
A la defensiva
En Asistencia para un Right Field en lo que se lleva registro: (8) lugar con 129.
En PO:(6) lugar con 3686.
En FP para Right Field con por lo menos 1400 Games. El (6) en FP.
En errores con 1400 de (8) lugar.
Ahora TZ: en el (14).

Pro: Una defensa excelente entre los mejores top 15 en el Rigth Field de la Historia.
Cons: En su epoca se topo con Ichiro y Sammy Sosa que de acuerdo a sus metricas y la sabermetrics estan entre los top 5 de todos los tiempos, la falta de consagración en awards va a ser un factor quierase o no, si utilizamos UZR(Por cierto no me gusta para nada y esta solamente desde 2002 hasta ahora) queda en el puesto 19 por cierto con -63.Por cierto en Value Fielding en Fangraphs no aparece en el Top 30 ni siquiera.

en ofensiva:

Aqui colocare la posición de los totales, porque son demasiados campos, pero si alguien quiere profundizar a la orden tome el top30 de todos los tiempos para un Rigth Field:
-En Games posición (24).
-Hits en posición (24).
-En 2B en (7) posición.
-en 3B no aparece en ese rango.
-Runs posición (19).
-en BB en (8) posición.
-en SB en (3) posición.
-AVG no aparece en ese rango.
-HR no aparece en ese rango.
-RBI no aparece en ese rango.
-OBP en posición (8).
-SLG en posición (23).
-OPS en el (12) posición.
-WOBA en posición (16).
-En Value por Fangraph lo ubica en la posición (15) en Batting para un RF.
-EN RAR en la posición (17) para un RF.
-En WAR en la posición (19) para un RF.

Pro:Todavia esta activo puede mejorar varias posiciones de diferentes departamentos.Es uno de los top 15 de los RF a la hora de embasarse y tiene excelente velocidad, tal vez reforzando en lo que sabe hacer pueda ser fuerte candidato, su caso o su perfil es demasiado parecido a Bobby Bonds.
Cons: En los departamentos llamativos de la ofensiva no esta ni siquuiera en el top 30.Aqui digo lo siguiente (Para los que discutian que VLAD tenia menos chance que el comedulce en estos departamentos como AVG,HR y RBI esta entre los top 25 de los RF algo a tomar muy en cuenta.)
En su epoca se encontro con Ichiro, Manny Ramirez, Sammy Sosa y el mismo Gary Sheffield, los mismos resaltan en casi todos los departamentos ofensivos sin duda entre los 20 mejores RF de la historia MLB.Tampoco al igual que a la defensiva se ha consagrado con awards de forma continua.Se parece en exrtemo a Bobby Bonds, fue fuerte candidato 2 o 3 años como máximo despues desaparecio.

Por su perfil y en la posición que juega al Comedulce veo muy complicado que entre por lo menos por la vía normal o pasarán muchos años antes de entrar, hay que recordar que en esta posición es por tradición excesivamente ofensiva ejemplos hay muchos desde el Babe hasta Stan Musial asi que este caso lo veo complicado el entrar al HOF habria que constetar o por lo menos los votantes tendrán que dar respuesta ¿De verdad un Rigth Field con el perfil de Abreu cumple con las exigencias para el HOF??. Recalco lo del perfil, es altamente importante denotar que el profile de Abreu no ha sido lo común en cuanto al valor que le dan los votaste a esta posición.

Colocas a Manny Ramirez en esa lista, y si revisas los números en B-R, tuvo más juegos en el LF (1039) que en el RF (905).

Rodney wrote: Colocas a Manny Ramirez en esa lista, y si revisas los números en B-R, tuvo más juegos en el LF (1039) que en el RF (905).

No yo compañero sino fangraphs si es asi como tú dices no hay problema sacamos a Manny Ramirez, pero todavia te queda Ichiro, Sammy Sosa, Sheffield e inclusive el mismo VLAD que figura en departamentos ofensicvos más atractivos.