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El Salón de la Fama y sus "Guardianes del Templo" (incluidos: hipócritas y racistas)

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(@rorro)
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Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2674
 

No sé si esa lista existe como lista. La MLB "excomunica" a ciertos peloteros, y el HoF, para no generar controversia, sigue esos pasos, pero no sé si tienen una "lista" por igual

Hay un caso que mucha gente no sabe o no recuerda, pero hace tiempo Willie Mays y Mickey Mantle - casi nada - fueron expulsados del béisbol por el comisionado, por ser imagen de un casino en Atlantic City. Literalmente expulsados, no podían ir a juegos de veteranos, a celebraciones, a homenajes, no podía usar marcas de ningún equipo. Y ambos ya eran miembros del HoF para ese entonces

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(@frankpereiro)
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Registrado: hace 17 años
Respuestas: 7037
Topic starter  

RoRRo, post: 47035, member: 4 wrote: No sé si esa lista existe como lista. La MLB "excomunica" a ciertos peloteros, y el HoF, para no generar controversia, sigue esos pasos, pero no sé si tienen una "lista" por igual

Hay un caso que mucha gente no sabe o no recuerda, pero hace tiempo Willie Mays y Mickey Mantle - casi nada - fueron expulsados del béisbol por el comisionado, por ser imagen de un casino en Atlantic City. Literalmente expulsados, no podían ir a juegos de veteranos, a celebraciones, a homenajes, no podía usar marcas de ningún equipo. Y ambos ya eran miembros del HoF para ese entonces

Voy a intentar crear una lista que estoy sacando tanto de la Wikipedia como de la sección Bullpen de Baseball Reference. Pero algo nuestro, en español...

De momento, tengo algo de historia y los castigos: https://planetabeisbol.com/wiki/lista_de_personas_prohibidas_en_las_grandes_ligas_de_beisbol/


   
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(@alberto-silva)
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Registrado: hace 16 años
Respuestas: 5765
 

Los electores de la BBWAA tienen la opcion de hacer publicos sus votos o no hacerlo. Un poco mas de la mitad (55 %) decidieron hacerlos publicos esta vez y un poco menos (45 %) no lo hicieron. Aunque seria preferible que todos hiciesen publicos sus votos, se debe respetar la decision de los 193 electores que prefirieron acogerse a la opcion de la privacidad. Pero, eso estaria bien si no fuese, como esta ocurriendo, por la cobardia de ocultar sus votos por no poder justificarlos. Si se hubiese mantenido en los votos privados la misma proporcion de votos publicos por Bonds y Clemens, estos hubiesen recibido 137 de los 193 votos privados; sin embargo, recibieron solo 87, es decir que al menos 50 cobardes se ampararon en la privacidad para ocultar que no votaron por dos de los mejores peloteros de todos los tiempos. Posiblemente muchos de ellos tampoco votaron por Halladay, Edgar Martinez, Mussina, Schilling o Walker y prefirieron hacerlo por peloteros con muchas menos credenciales. Por supuesto, tampoco es aceptable que muchos otros electores, sean publicos o privados sus votos, se nieguen a elegir a todos estos grandes peloteros.

Es muy triste que esto este pasando con unas personas que se supone que estan representando a los millones de fanaticos y personas interesadas en este deporte, que no entienden que hacen estos señores. Seria interesante que se hiciesen encuestas de opinion en toda la poblacion de EEUU; estoy seguro de que la gran mayoria preferiria que se reconozcan los meritos de las grandes figuras del beisbol, desautorizando a los periodistas que pretenden actuar como jueces morales en lugar de simples observadores deportivos.


   
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(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2674
 

Alberto, ese porcentaje cambia un poquito, porque si bien no todos los que pudieron hicieron pública su boleta en los medios en los que trabjan, hay un contingente que publica post-resultados. Adicionalmente, la BBWAA les consulta si desean o no hacerla publica, y en la primera semana de febrero las colocan en la página web de ese oganismo

Por ejemplo, el año pasado hubo unas 240 boletas conocidas al corte de los resultados, pero al final se conocieron 313 (no recuerdo bien las cifras, son aproximadas)

Incluso el día de hoy, el twitter de Ryan Th ha estado lleno de boletas publicadas post-resultados y ya suman 18 más que al cierre (250 boletas ya conocidas vs. 232)

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(@datobinario)
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Registrado: hace 16 años
Respuestas: 2298
 

GONZ, post: 47028, member: 20 wrote:
El problema es que hay casos como Ron Santo que también salieron de la boleta en su primer año, uno de los pocos casos recientes donde el comité arregló una injusticia. Lou Whitaker también cae en ese mismo saco. De la manera como está conformado en la actualidad creo que vamos a ver muchos candidatos sin méritos entrar como Baines.

Lo de Lou Whitaker es tremendo, hace poco armando mi BD del HoF y sus votaciones, casi me da algo cuando vi como fue marginado.
Por cierto, lo de Santana sigo sin entenderlo, no hay 80% de votos entre Santana y Roy Halladay

Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol


   
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(@gerardo)
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Registrado: hace 13 años
Respuestas: 1514
 

increible que Mussina entre primero que Schilling es evidente que a Schilling lo esta pagando lo polemico que es fuera del terreno que es Republicano,apoya Trump y otros comentarios polemicos pero creo que para el 2020 si entre con Jeter y creo uno entre Bonds y Clemens u ambos

me soprendio lo bajo que termino Helton de los nuevos Jeter es el favorito y creo que Konerko tiene num interensantes

otros q esta pagando por lo polemicos y para tienen num HOF son Pettitte,Jeff Kent uno de los mejores 2bases y Sheffield


   
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(@alberto-silva)
Illustrious Member Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 5765
 

Para tratar de evaluar los sesgos de los electores de la BBWAA podemos hacer un ejercicio bastante simplificado. Supongamos, exceptuando a Mariano Rivera (un caso muy especial), que el % de votos en la elección debería ser igual al de los WAR B-R y veamos la diferencia que hubo entre ambos:

JUGADOR

WAR B-R

% ELECCION 2019

DIFERENCIA

Roy Halladay

64.3

85.4

+ 21.1

Edgar Martínez

68.4

85.4

+ 17.0

Omar Vizquel

45.6

42.8

- 2.7

Mike Mussina

83.0

76.7

- 6.3

Larry Walker

72.7

54.6

- 17.1

Curt Schilling

79.6

60.9

- 18.7

Jeff Kent

55.4

18.1

- 37.3

Barry Bonds

100.0+

59.1

- 40.9

Roger Clemens

100.0+

59.5

- 40.5

Todd Helton

61.2

16.5

- 44.7

Miguel Tejada

47.3

1.2

- 46.1

Manny Ramírez

69.4

22.8

- 46.6

Gary Sheffield

60.5

13.6

- 46.9

Roy Oswalt

50.1

0.9

- 49.2

Sammy Sosa

58.6

8.5

- 50.1

Andy Pettite

60.3

9.9

- 50.4

Lance Berkman

52.1

1.2

- 50.9

Scott Rolen

70.2

17.2

- 53.0

Andruw Jones

62.8

7.5

- 55.3

Aunque obviamente no se puede esperar una correlación exacta entre el % de votos y los WAR, ni los WAR deben ser el único factor a tomar en cuenta, este ejercicio nos sugiere, al menos de manera cualitativa, que los peloteros no son tratados con la misma medida; es decir, hay sesgos evidentes. Halladay y Martinez obtuvieron un % de votos superior al que parecen indicar sus méritos, mientras que Andruw Jones y Scott Rolen, por citar solo los casos extremos, fueron tratados muy injustamente. Por supuesto, es obvio que Bonds, Clemens, Mussina y Schilling hace rato que deberían haber sido elegidos y solo un sesgo absurdo lo ha impedido. En cuanto a los demás, Larry Walker empezó a recibir un mejor trato, pero esto debería haber ocurrido también al menos con Rolen y con Manny Ramirez.


   
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