FrankPereiro, post: 42889, member: 3 wrote: Son cosas mías o este año este conteo no es tan alto

Pienso igual. Faltando apenas 10 días para que se hagan públicos los resultados, solo se han hecho públicas el equivalente al 26% de las boletas.

El año pasado se publicó casi el 70% de las mismas --aunque no tengo certeza que todas se hayan publicado ANTES de los resultados pero, en todo caso, sí, van pocas. Esperemos que ahora entre Navidad y Año Nuevo, aparezca un gran lote de boletas...

Aprovecho para mencionar que, si bien aún puede obtener suficientes votos para mantenerse en la boleta, ya es matemáticamente imposible que Jorge Posada sea electo para el HoF este año

RoRRo, post: 42890, member: 4 wrote: Aprovecho para mencionar que, si bien aún puede obtener suficientes votos para mantenerse en la boleta, ya es matemáticamente imposible que Jorge Posada sea electo para el HoF este año

RoRRo:

Jorge Posada ocupa el puesto 19 en WAR B-R y el puesto 17 en JAWS entre todos los catchers de la historia de las grandes ligas, bastante por debajo del promedio de los catchers que ya estan en el HOF, aunque por encima de cuatro de ellos: Roger Bresnahan, Roy Campanella, Rick Ferrell y Ray Schalk. Ademas, tuvo la mala suerte de debutar en la boleta junto a Ivan Rodriguez, uno de los tres mejores catchers de todos los tiempos.

Con 121 boletas publicadas, ni Posada, ni Kent, ni Sheffield, ni Wagner podrán ya ser electos, al tener tan pocos votos que, incluso apareciendo en todas las boletas que faltan, ya no podrán alcanzar el 75% mínimo. No es sopresa para nadie, pero técnicamente (o matemáticamente, si lo desean) aún podían lograrlo hasta el corte anterior

Sammy Sosa y Fred McGriff pudieran quedar "eliminado" en un próximo corte

Aparte de Lee Smith, quien sale de la boleta al ser este su 10mo año en ella, y quizás Posada (que parece no tener ningún tipo de tracción con los electores), pareciera que todos los demás peloteros alcanzarán el 5% o serán electos, por lo que pudiéramos ver una reducción de candidatos "viables" de unos 5 (4, si eliminamos a Posada por su bajo respaldo). Esto quiere decir que para la boleta del 2017 se "liberan" esos votos y entran un máximo de 3 peloteros realmente "viables" (Jones, Thome y Rolen). Esto implicaría que en cada boleta (suponiendo que se mantenga un nivel como el de este año, con casi 9 voto por boleta) habría uno o dos "huecos" por llenar, que bien pudieran beneficiar a los peloteros que terminen más cerca de la elección este año, como pueden ser Hoffman, Guerrero, Bonds y Clemens (y en un caso más extremo, Martínez)

RoRRo, post: 42893, member: 4 wrote: Con 121 boletas publicadas, ni Posada, ni Kent, ni Sheffield, ni Wagner podrán ya ser electos, al tener tan pocos votos que, incluso apareciendo en todas las boletas que faltan, ya no podrán alcanzar el 75% mínimo. No es sopresa para nadie, pero técnicamente (o matemáticamente, si lo desean) aún podían lograrlo hasta el corte anterior

Sammy Sosa y Fred McGriff pudieran quedar "eliminado" en un próximo corte

En efecto, ahora con 125 boletas, tanto Sosa como McGriff quedan matemáticamente eliminados --no que tuvieran algún chance real de hacerlo, pero ya no se puede ni con un milagro

Larry Walker, Lee Smith y Manny Ramírez son los próximos en la lista para quedar eliminados, ya que todos necesitan aparecer en al menos el 92% de las boletas restantes, cosa casi imposible de que ocurra dado que ninguno ha aparecido en más del 32% de la hasta ahora publicadas

PEDs aparte, yo creo que Sosa con sus 600 y pico (609) jonrones debería al menos ser considerado. Hasta hace poco, solo con los HR hubiese entrado al HOF.

Las épocas cambian.....

Una pregunta: ¿Muchos de esos tipos (electores) no son los mismos que votaron por Sosa para el MVP durante 9 años seguidos, el cual ganó una vez?

De ser así, una pregunta al aire: ¿Por qué en ese entonces Sosa sí era "bueno" y ahora es un "chivo espiatorio"?

Qué malo es tener tiempo para pensar en tonterías jajajaja 😀

Acabo de ver que tan solo Alex Rodríguez (11) y Sammy Sosa son los únicos dos jugadores de toda la historia con al menos 10 temporadas seguidas dando al menos 35 jonrones.

Babe Ruth, Mike Schmidt, Hank Aaron, Albert Pujols, Rafael Palmeiro, Barry Bonds, Willie Mays y Jimmie Foxx, quienes son los únicos otros mortales en lograr al menos 10 temporadas con 35 HR, nunca lograron dar al menos 10 temporadas seguidas con al menos tal cantidad de cuadrangulares. Solo A-Rod y Sosa.

@RoRRo Pana, esto TIENE que valer algo ¿no? jejeje

La verdad, es que Sosa es medio "puro jonrón y ya". Aunque tuvo momentos en los que destacó en otros departamentos (incluso llegó a robar 30 bases en tres campañas diferentes). El resto de sus números es relativamente flojo para la longitud de su carrera (18 años) y lo que se espera de un HoFer. Notemos que aunque tuvo una temporada de 10.3 WAR (cosa excepcional), apenas terminó su carrera con 58.4 WAR. Este número, de por sí, ya pone en duda sus méritos para entrar --no es malo, pero no es maravilloso-- pero además te deja pensando que en las otras 17 campañas sumó 48.1 WAR, que equivalen apenas a 2.8 WAR por año. Nada sensacional...

Eso, sumado al tema de los esteroides, más un par de asuntos con su personalidad, seguramente le han llevado a estos bajos resultados en la votación

Y eso que no incluí la "culpa por asociación" al ser el "otro jonronero pinchado" de los mejores años de McGwire...

Buen punto, Rodrigo. Es cierto que los números de Sosa, quitando los jonrones, no son nada del otro mundo, más bien son muy normales (entre aquellos que pretenden entrar en el templo de los inmortales, ojo).

Yo lo que decía era: Si los electores votan durante 9 años seguidos, o es considerado durante 9 años seguidos, para el MVP ¿por qué dejan de votarle para el Salón de la Fama? Me rasco la cabeza con esa pregunta. Es que no son 2 ni 3 años sino 9.

Claro, ahora se dan "golpes de pecho" y hacen de "policías" para que nadie inmoral entre al recinto sagrado, pero antes votaron por él cuando Sosa era jugador activo.

¿Les puedo llamar "hipócritas" a esa gente (los electores, no todos, claro)?

FrankPereiro, post: 42907, member: 3 wrote: Yo lo que decía era: Si los electores votan durante 9 años seguidos, o es considerado durante 9 años seguidos, para el MVP ¿por qué dejan de votarle para el Salón de la Fama? Me rasco la cabeza con esa pregunta. Es que no son 2 ni 3 años sino 9.

Ya, es que no son las mismas personas exactamente. Hay solapamiento, claro, pero un periodista que vote para el MVP de una liga no necesariamente vota para el HoF y viceversa. Por otra parte, para el MVP votan unos 30 periodistas (por liga), que es justamente el promedio de votos que recibe Sosa para el HoF año tras año

Y luego, cuando votaban por él para el MVP no se "sabía" lo de los esteroides...

Update de los votos al 29.12.2016 (30.1% de los votos / 8.89 votos por boleta):

93.1% (92.7%/92%/91%/89%/89%/89%) - Bagwell (122/131)
90.1% (91.7%/91%/88%/89%/86%/89%) - Raines (118/131)
84.7% (84.4%/85%/84%/80%/80%/81%) - Rodríguez (111/131)
76.3% (76.1%/74%/72%/71%/75%/70%) - Guerrero (100/131)
71.0% (74.3%/76%/77%/75%/80%/78%) - Hoffman (93/131)
70.2% (70.6%/73%/70%/68%/68%/68%) - Bonds (92/131)
70.2% (70.6%/73%/70%/68%/68%/68%) - Clemens (92/131)
67.9% (67.0%/67%/66%/64%/64%/62%) - Martínez (89/131)
62.6% (59.6%/60%/61%/64%/59%/59%) - Mussina (82/131)
52.7% (52.3%/52%/49%/52%/46%/45%) - Schilling (69/131)

* Hoffman cae a su nivel más bajo, y por segundo corte consecutivo está "fuera" al sumar menos del 75%
** Interesante el paralelismo de Bonds y Clemens, mantienen permanentemente el mismo número de votos (y, ergo, de porcentajes). En cualquier momento alcanzan y pasan a Hoffman
Martínez sigue subiendo, ya casi rozando el 70%. A la fecha a ganado 30 votos netos de electores que el año pasado no habían colocado su nombre en sus boletas y de los nuevos electores (8 de 11). Solamente Raines tiene ese total adicional (19 electores arrepentidos y los 11 nuevos). Clemens tiene 26 votos nuevos y Bonds 25. Mussina cierra el Top 5 con 24 nuevos votos
* Al contrario, McGriff, Kent y Schilling son quienes han perdido más votos: 3 cada uno. Schilling ha recibido 7 nuevos votos, pero otros 18 electores le han quitado su apoyo (suma 9 de los 11 nuevos electores, por eso su total no ha caido más)

A esta hora, que se han publicado 137 boletas, Trevor Hoffman (70.1%) ha caído lo suficiente como para ahora estar por debajo de Bonds y de Clemens (71.5%). El otrora "fijo" parece estar en hielo fino y quizá no entre en esta ocasión

Igualmente, la otra gran sorpresa de la votación, Edgar Martínez, se acerca poco a poco al 70% (69.3%), y aunque es muy pronto para celebrar, pareciera que las cosas pueden ser muy alegres para el otrora designado en la elección del 2018

Bagwell | Raines | Rodríguez

Wow, esto se va poniendo muy serio

FrankPereiro, post: 42942, member: 3 wrote: Wow, esto se va poniendo muy serio

Pues, sí!

Fíjate que históricamente, los únicos peloteros que no han sido electos a pesar de alcanzar el 60% de los votos al menos una vez son Gil Hodges y Jack Morris, pero este año hay chance que entren tres (Bagwell | Raines | Rodríguez) y que otros CINCO terminen por encima de ese hito: Guerrero | Hoffman | Bonds | Clemens | Martínez. Creo que esto es algo que NUNCA había sucedido y que habla mucho del nivel de los candidatos

También dice mucho de lo que será la boleta del año que viene: con la entrada de un solo candidato "seguro" en Chipper Jones, y otros dos con alguna posibilidad aún no tan clara en Jim Thome y Scott Rolen, es probable que veamos otra vez a tres o cuatro peloteros electos

Creo que la cosa seguirá complicada hasta el 2021, año en el que de verdad no entra ningún nombre de relevancia a la boleta y que pudiera ser un caso en el que no entra ni uno solo, o un caso en el que entran "todos" los rezagados...

Mañana hago un update de los porcentajes, pero en el último corte (142 boletas) Edgar Martínez ya tiene más del 70%. Es más, está igualado con Trevor Hoffman y apenas tiene un voto menos que Bonds y Clemens. Entre los electores que han hecho público su voto, ha ganado ya 34 votos en comparación con el 2016...si no gana ni un solo voto más, terminará por encima del 50% por primera vez, y sigue la tendencia, pudiera terminar por encima del 60%

Att: @alberto silva @FrankPereiro @mtortolero

Update de los votos al 31.12.2016 (34.3% de los votos / 8.95 votos por boleta):

94.0% (93.1%/92.7%/92%/91%/89%/89%/89%) - Bagwell (140/149)
90.6% (90.1%/91.7%/91%/88%/89%/86%/89%) - Raines (135/149)
85.9% (84.7%/84.4%/85%/84%/80%/80%/81%) - Rodríguez (128/149)
77.2% (76.3%/76.1%/74%/72%/71%/75%/70%) - Guerrero (115/149)
71.1% (71.0%/74.3%/76%/77%/75%/80%/78%) - Hoffman (106/149)
70.5% (70.2%/70.6%/73%/70%/68%/68%/68%) - Bonds (105/149)
70.5% (70.2%/70.6%/73%/70%/68%/68%/68%) - Clemens (105/149)
70.5% (67.9%/67.0%/67%/66%/64%/64%/62%) - Martínez (105/149)
62.6% (62.6%/59.6%/60%/61%/64%/59%/59%) - Mussina (95/149)
54.4% (52.7%/52.3%/52%/49%/52%/46%/45%) - Schilling (81/149)

* Manny Ramírez aún es matemáticamente elegible, pero debe aparecer en 99% de las boletas restantes, cosa complicada, si notamos que apenas ha aparecido en 29.5% de las publicadas
** Schilling está en su mejor momento, al igual que Edgar Martínez, que ya igualó a Bonds y Clemens
Guerrero también sigue subiendo, lo que pudiera indicar una posible elección "a última hora"
* FELIZ AÑO 2017