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¿Quién falta en el HoF?

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(@frankpereiro)
Illustrious Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 7037
 

No creo que Tiant vaya a entrar al Salón de la Fama. En cuanto a mí, es más porque recuerdo verle lanzar cuando era pequeño y recuerdo que intimidaba verle.

Anyway, aqui dejo los números de Tiant en las mayores:

Luis Tiant

19 temporadas

W 229
L 172
IP 3486.1
H 3075
R 1400
ER 1280
HR 346
BB 1104
SO 2416
WP 27
ERA 3.30
lgERA 3.78
ERA+ 114
WHIP 1.199

256 WIN SHARES EN SU CARRERA

MAJORES TEMPORADA (SEGUN WIN SHARES):

1968 28.1
1973 20.6
1974 28.6
1976 22.0

3 VECES ALL-STAR (1968, 1974, 1976)
1 PREMIO BABE RUTH (1975)
4 VECES RECIBIO VOTOS PARA EL MVP
3 VECES RECIBIO VOTOS PARA EL CY YOUNG
LIDER EN 1968 EN ERA CON 1.60
LIDER EN 1972 EN ERA CON 1.91
LIDER EN 1973 EN WHIP CON 1.085
LIDER EN 1968 EN H/9 CON 5.30
LIDER EN 1967 EN SO/9 CON 9.22
LIDER EN 1966 CON 5 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1968 CON 9 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1974 CON 7 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1968 CON 186 DE ERA+
LIDER EN 1972 CON 170 DE ERA+

EN CUANTO A SI TIENE MERITOS PARA ENTRAR O NO, ESTO ES LO QUE INDICAN EN BASEBALL-REFERENCE:

BLACK INK: 13 (HOF PROMEDIO: 40)
GRAY INK: 115 (HOF PROMEDIO: 185)
HOF STANDARDS: 41.0 (HOF PROMEDIO: 50)
HOF MONITOR: 97.0 (HOF PROMEDIO: 100)


   
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(@sergioesp)
Famed Member Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2941
 

RoRRo wrote: A Rice le queda un año en la boleta...¿por qué te parece que deba estar en el HoF?

Creo que fue un pelotero consistente a lo largo de toda su carrera, aparte fue un bateador completo (casi 300 de por vida y entre los primeros 52 de por vida en HR y empujadas, o sea combinacion de promedio, poder y bate oportuno) y un regular participante en el juego de estrellas y parte del top 5 de las votaciones al MVP de la Americana


   
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(@sergioesp)
Famed Member Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2941
 

FrankPereiro wrote: No creo que Tiant vaya a entrar al Salón de la Fama. En cuanto a mí, es más porque recuerdo verle lanzar cuando era pequeño y recuerdo que intimidaba verle.

Anyway, aqui dejo los números de Tiant en las mayores:

Luis Tiant

19 temporadas

W 229
L 172
IP 3486.1
H 3075
R 1400
ER 1280
HR 346
BB 1104
SO 2416
WP 27
ERA 3.30
lgERA 3.78
ERA+ 114
WHIP 1.199

256 WIN SHARES EN SU CARRERA

MAJORES TEMPORADA (SEGUN WIN SHARES):

1968 28.1
1973 20.6
1974 28.6
1976 22.0

3 VECES ALL-STAR (1968, 1974, 1976)
1 PREMIO BABE RUTH (1975)
4 VECES RECIBIO VOTOS PARA EL MVP
3 VECES RECIBIO VOTOS PARA EL CY YOUNG
LIDER EN 1968 EN ERA CON 1.60
LIDER EN 1972 EN ERA CON 1.91
LIDER EN 1973 EN WHIP CON 1.085
LIDER EN 1968 EN H/9 CON 5.30
LIDER EN 1967 EN SO/9 CON 9.22
LIDER EN 1966 CON 5 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1968 CON 9 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1974 CON 7 JUEGOS BLANQUEADOS
LIDER EN 1968 CON 186 DE ERA+
LIDER EN 1972 CON 170 DE ERA+

EN CUANTO A SI TIENE MERITOS PARA ENTRAR O NO, ESTO ES LO QUE INDICAN EN BASEBALL-REFERENCE:

BLACK INK: 13 (HOF PROMEDIO: 40)
GRAY INK: 115 (HOF PROMEDIO: 185)
HOF STANDARDS: 41.0 (HOF PROMEDIO: 50)
HOF MONITOR: 97.0 (HOF PROMEDIO: 100)

No me parece que los numeros de Tiant le den para llegar a Cooperstown


   
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(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2674
Topic starter  

A ver...siguiendo los pasos de lo que hizo Frank con Tiant...

Ríce...
Conectó 40+ HR en una sola temporada (pero conectó 39 en otras tres)
Remolcó 100+ carreras en 8 oportunidades
Conectó 200+ hits en 4 temporadas
Anotó 100+ en 3 temporadas
Tuvo OPS+ de 150+ en 2 temporadas
Ganó el MVP en 1978 y estuvo en el Top 5 en otras 5 oportunidades (1975, 1977, 1979, 1983 y 1986)

Ocupa el lugar #53 en HR (382)
Ocupa el lugar #54 en CE (1.451)
Ocupa el lugar #6 en batear para doble play (315)

Grey Ink: 33 / 27
Black Ink: 176 / 144
HOF Standards: 43.0 / 50.0
HOF Monitor: 146.5 / 100.0

Entre sus más similares hay 4 HoFers: Orlando Cepeda, Duke Snider, Billy Williams, Willie Stargell. Los otros 6 no son ni serán HoFers: Andrés Galarraga, Ellis Burks, Joe Carter, Dave Parker, Moises Alou, Luis González (el Cubano, no el nuestro)

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
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(@frankpereiro)
Illustrious Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 7037
 

Para mí, Rice debe entrar el Salón de la Fama.

Me parecen buenos números para toda una carrera en las mayores.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Mi lista de los que deberian ser inducidos de inmediato
Bill Dahlen. Sherry Magee, Dick Allen, Minnie Miñoso, Ron Santo, Bert Blyleven, Tim Raines, Ted Simmons, Lou Whitaker y Alan Trammell-
Los que tienen buenos casos a su favor:
Wilbur Cooper, Dale Murphy, Joe Torre (como jugador), Vern Stephens,Joe Gordon, Bill Freehan, Luis Tiant , Carl Mays. Jim Wynn, Dave Parker, Keith Hernandez, Bobby Grich, Stan Hack, Johnny Pesky.
No a Pete Rose, Eddie Ciccotte y Joe Jackson (este ultimo lamentablemente debe pagar por ser un tonto util).


   
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(@frankpereiro)
Illustrious Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 7037
 

ManuelTortolero wrote: .....No a Pete Rose, Eddie Ciccotte y Joe Jackson (este ultimo lamentablemente debe pagar por ser un tonto util).

Pero Manuel, una cosita ¿no crees que el castigo al "Descalzo" Jackson se le terminó el mismo día de su muerte?

En los libros y en las webs que mencionan su prticipación en el caso, siempre se lee que él no quizo tomar ni un dolar y que cada vez que quería advertir al respecto siempre le ignoraron.

Incluso, años despues de que lo echaran del béisbol (hablo de Jackson) fue a juicio contra Comiskey por incumplimiento de contrato y el juéz sentenció a favor de Joe. Para las cortes, Jackson jugó limpiamente no así para Landis.

Por otro lado, Ed Cicotte sí recibió y aceptó los 10 mil dólares que pidió; el ganó en 1919 seis mil dólares. No se debería ni plantear el discutir su caso.

Otro que yo creo que debería tener su caso reabierto es Buck Weaver.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Si leen el testimonio de Joe Jackson se daran cuenta de que el descalzo participo voluntariamente y supo durante toda la Serie lo que estuvo pasando. Es verdad que su participacion aparentemente no hizo daño al equipo y que se arrepintio ya finalizando la Serie y no tomo el dinero. Sin embargo Jackson tampoco dijo nada y se quedo callado dejando que su equipo perdiera y solo cuando estallo el escandalo es que mostro su arrepentimiento. Lamentablemente si a Jackson se le perdona se crearia un precedente en cuanto a saber de un chanchullo e incluso participar y despues ser perdonado con solo mostrar arrepentimiento.
Si quieren leer el testimonio de Jacson lopueden hacer en este link:
http://www.baseball-almanac.com/article ... kson.shtml
El caso de Buck Weaver es diferente, el no participo en el chanchullo mas el juez Landis lo castigo por saber lo que estaba pasando y no haberlo denunciado. Weaver no es un jugador con nuemros de Salon de la Fama y su caso es mas un caso de rescate de su honor. Lo que hay que ponderar es si la actitud de Weaver de no haber querido ser un soplon aunque no estuviera de acuerdo con lo que estaba pasando merece o no perdon.
Legalmente el es visto como un complice pasivo y asi lo entendio Landis.
Pete Rose es el Diego Maradona del beisbol. Como jugador fue unico en su clase y sus meritos exceden los requerimientos. Sin embargo haber cometido la falta mas grave en el beisbol, apostar en los juegos de su propio equipo, es algo que simplemente no se deberia perdonar.
Ojo, que tanto Rose como Jackson estan suspendidos por el comisionado del beisbol y el Salon de la Fama no permite el ingreso de jugadores suspendidos (seria ridiculo tener una placa que diga "...y fue suspendido en...).


   
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(@hector-flores)
Noble Member Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1739
 

Falta Rose, Galarraga, Concepcion, Canseco.Macgwire entre otros.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
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Y como que cosa tiene que buscar galarraga y canseco en el HoF? porque rose y mcgwire si tienen y mucho que buscar pero ya todos sabemos porque no estan y probablemente no estaran jamas. Y bueno el caso de concepcion es aparte.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
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Por cierto que mucha gente alude que Rose dice nunca haber apostado en contra de su equipo. Sin embargo la verdadera pregunta es si Rose apostó a que los Rojos ganaban los 162 juegos de la temporada porque si un dia simplemente no hacia apuestas en los juegos del equipo entonces como tomaban esto los dealers que colocaban las apuestas.


   
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(@hector-flores)
Noble Member Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1739
 

Galarraga merece estar en el Hall tiene un titulo de bateo, un guante de oro, casi 400 Hr, 1 temporada perdida por el cancer al cual derroto para retornar al año siguiente por todo lo alto, el jonrron más largo en la historia de latinoamericano alguno (529 pies) y si quieres más razones Nelson avisame!

En cuanto a Canseco sus jonrrones hablan por si solo.


   
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(@hector-flores)
Noble Member Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1739
 

Sorry me refiero a Gran Tiburon no Nelson!


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Si yo se todo eso pana hector pero para mi eso no es para nada suficiente para que este en el HoF, un buen pelotero, hasta ahi, jamas HoF. Ademas lo vas a exaltar por 1 triste titulo de bateo, apenas 2 guantes de oro y 399 jonrones? O solo porque se recupero de un cancer?

Es mas, entre canseco y galarraga te compraria a canseco antes que a galarraga, ya que aunque tiene mucho menos hits que andres, tenia un poder mucho mas descomunal, 462 HR en 7057 turnos mientras que galarraga 399 HR en 8096 turnos. Ademas canseco fue MVP 1 vez, y novato del año y galarraga ni lo uno ni lo otro. Canseco lo supera en OBP, Slugging y OPS.

Tu como que le vas a los leones, jeje.


   
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(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
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Hector Flores wrote: Galarraga merece estar en el Hall tiene un titulo de bateo, un guante de oro, casi 400 Hr, 1 temporada perdida por el cancer al cual derroto para retornar al año siguiente por todo lo alto, el jonrron más largo en la historia de latinoamericano alguno (529 pies) y si quieres más razones Nelson avisame!

En cuanto a Canseco sus jonrrones hablan por si solo.

Hector
los meritos que mencionas hacen de Galarraga un buen jugador y excelente persona pero estan lejos de ser sufcientes para soportar su caso para ser inmortal. No creo que hables en serio de "un titulo de bateo, un guante de oro, casi 400 Hr" porque existen gran cantidad de jugadores que tienen varios titulos de bateo, guantes de oro, MVP, titulos de jonrones e impulsadas y que no tienen chance de entrar al Salon de la Fama.
Busca en baseball-reference.com a Norm Cash, Boog Powell, Will Clark, Don Mattingly, Gil Hodges o Steve Garvey quienes tambien defendieron la 1B y dime si sus meritos no son iguales o superiores a los de Galarraga. Ninguno de ellos tiene un chance verdadero real ni siquiera por comite de veteranos. Mira el caso de Keith Hernandez, una vez MVP, 11 Guantes de oro y dos anillos de Serie Mundial ademas de unos cuantos lideratos ofensivos. Estamos hablando de probablemente el mejor fildeador de la posicion y nadie siquiera lo menciona para el Comite de Veteranos.
Recuerda que la 1B es la posicion mas representada en el Salon de la Fama por tener un tenor ofensivo y que los numeros de los mas eminentes usuarios del mascotin , lease Gerigh o Foxx por nombrar los top, dejan realmente enanos a todos los que te nombre.
En cuanto a lo del cancer ello es muy meritorio mas hay gran cantidad de jugadores que se fueron a pelear la II Guerra Mundial y perdieron sus carreras. Ellos son considerados heroes por los propios americanos pero no por eso estan en el Salon.


   
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