Re: RE: Retro AlterCY+AlterMVP 1903 y 1904

mada wrote: [quote=FrankPereiro]Hola amigos,

Vamos a retomar los de los premios Retro Alter, creo que es una gran oportunidad para estudiar historia (de béisbol, claro).

Como ya les he dicho, no había podido participar.

Vamos a dar oportunidad para que todos voten para los años de 1903 y 1904 hasta este jueves (incluido).

Otra cosa, me gustaría saber si podemos contar con más voluntarios para llevar el conteo de los votos y para publicar los resultados.

Gracias a todos,

Enviado mis votos para 1903 y 1904 (Enviado por msg privado Frank)

Mada, por favor dime dónde mandaste los votos para contabilizarlos. Gracias brother

Retro AlterCY+AlterMVP 1903: Nap Lajoie, Honus Wagner/Joe McGinnity, Rube Waddell, Christy Mathewson

Hola amigos,

Les informo que los ganadores de los premios de 1903 son: Nap Lajoie, Honus Wagner/Joe McGinnity, Rube Waddell y Christy Mathewson

Retro AlterCY+AlterMVP 1904: Nap Lajoie/Rube Waddell, Honus Wagner, Rube Waddell, Joe McGinnity

Hola amigos,

Les informo que los ganadores de los premios de 1904 son: Nap Lajoie/Rube Waddell, Honus Wagner, Rube Waddell, Joe McGinnity

Podemos ir haciendo un pequeño resumen de los más ganadores. Esta es la lista (de 1901 a 1904):

[pre]Jugador Premios
Honus Wagner 4
Rube Waddell 4
Nap Lajoie 3
Cy Young 2
Christy Mathewson 2
Joe McGinnity 2
Ed Delahanty 1
Vic Willis 1[/pre]

Honus Wagner y Rube Waddell son los que más premios han logrado.

Wagner ha ganado en todos los años (de momento) del siglo 20. Por su parte, Wadell ha logrado un MVP y tres premios Cy Young.

Lajoie ha ganado tres de los cuatro MVP's que hemos votado hasta el momento.

Podemos decir que tanto Wagner como Lajoie son los primeros grandes bateadores del béisbol moderno.

En el pitcheo, el mejor es, sin duda, Waddell, seguido muy de cerca por Young y Mathewson, mi pitcher favorito de todos los tiempos.

Por cierto, hagan sus votaciones con tiempo porque esta semana es para pasarla con la familia lo más posible.

No se les hace raro votar por Cy Young para el premio Cy Young?

O más raro todavía: que Cy Young no gane el Cy Young!!!!

Re: RE: Resultados de los Retro AlterCY+AlterMVP (Siglo XX)

sergioesp wrote: No se les hace raro votar por Cy Young para el premio Cy Young?

O más raro todavía: que Cy Young no gane el Cy Young!!!!

Así es, ésta semana también lo pensé.

Por otro lado, hay que tener en cuenta que Cy Young tenía para ese entonces 38 años de edad y aún sigue recibiendo votos para "su premio".

Me está gustando este ejercicio. Estoy recordando jugadores, y conociendo a otros muchos, de la época que no merecen ser olvidados en el tiempo.

Mensaje escrito desde la aplicación del foro, en período de pruebas.

sergioesp wrote: No se les hace raro votar por Cy Young para el premio Cy Young? O más raro todavía: que Cy Young no gane el Cy Young!!!!

Sergioesp:

Cy Young fue 7 veces líder en WAR entre todos los pitchers de MLB en el periodo 1892- 1908 (17 temporadas) y en las demás oportunidades fue 2 veces segundo, 2 veces tercero, 3 veces cuarto, 2 veces quinto y 1 vez sexto; es decir, en ese periodo estuvo siempre entre los seis mejores pitchers de su época. Aunque fue bastante consistente en toda su carrera, se puede decir que alcanzó su pico en 1901, a los 34 años de edad. En resumen, no hay duda de que fue un gran pitcher y tampoco de que en el tiempo que estamos analizando en este foro ya comenzaba su declive, como bien lo menciona Frank. Por lo demas, es importante destacar que le tocó lanzar en una epoca de grandes pitchers, como Kid Nichols, Vic Willis, Rube Waddell y Christy Mathewson.

Para 1905 y 1906 ya tenemos los votos de siete foristas, GONZ, GRAN_TIBURON, Alberto Silva, ejam29, sergioesp, Frank y mi persona. Si saben de alguien que pueda estar intersado, mas no enterado, en votar, por favor avisenle para que participen...

RoRRo wrote: Para 1905 y 1906 ya tenemos los votos de siete foristas, GONZ, GRAN_TIBURON, Alberto Silva, ejam29, sergioesp, Frank y mi persona. Si saben de alguien que pueda estar intersado, mas no enterado, en votar, por favor avisenle para que participen...

Enviado mi voto Rodrigo, debe estar en tu bandeja de mensajes privados del Foro con copia a Frank.

mada wrote: [quote=RoRRo]Para 1905 y 1906 ya tenemos los votos de siete foristas, GONZ, GRAN_TIBURON, Alberto Silva, ejam29, sergioesp, Frank y mi persona. Si saben de alguien que pueda estar intersado, mas no enterado, en votar, por favor avisenle para que participen...

Enviado mi voto Rodrigo, debe estar en tu bandeja de mensajes privados del Foro con copia a Frank.

ENVIADO NUEVAMENTE FRANK Y RODRIGO, CORREGIDO EL ERROR......GRACIAS

mada wrote: ENVIADO NUEVAMENTE FRANK Y RODRIGO, CORREGIDO EL ERROR......GRACIAS

Correcto, tanto Rodrigo como yo hemos anotado y contabilizado tus votos. Gracias a ti :thumbup: :wave: :clap:

Resultados de los Retro AlterCY+AlterMVP Ty Cobb, Honus Wagner, Ed Walsh y Christy Mathewson

Hemos dado unos días de más para intentar de que algunos compañeros votasen pero no ha sido posible.

En cualquier caso, ya tenemos los resultados.

Por primera vez, de los años que "llevamos votando", repiten los mismos ganadores de un año el año siguiente. Este es el caso de Ty Cobb, Honus Wagner, Ed Walsh y Christy Mathewson.

Ty Cobb

El jovencito logró obtener dos premios MVP en dos años seguidos en sus primeras dos temporadas completas. En la elección de 1908 Cobb apenas logró sacar un punto a Walsh para alzarse con el premio. De haber ganado Walsh, se hubiese convertido en el tercer lanzador que gana el MVP y el Cy Young.

Honus Wagner

Ganar ocho premios MVP no es algo que esté al alcance de todos, pero ganar ocho de estos premios de forma seguida ya es algo de otro mundo. Wagner se lleva este premio por octava vez consecutiva.

Christy Mathewson apareció por sexta vez en las papeletas de los votantes para el MVP pero con Wagner jugando como lo está haciendo no creemos que el serpentinero tenga alguna oportunidad.

Ed Walsh

Luego de haber quedado de cuarto en 1906, Walsh se hizo con el premio los dos años siguientes.

Cy Young, a pesar de su edad, sigue apareciendo en las boletas. A excepción de 1906, el gran Young ha aparecido en la boleta siete veces, solo superado por Wagner con ocho.

Christy Mathewson

Es el lanzador que más veces ha ganado el Cy Young, cinco veces, en la historia del premio. Es la primera vez que gana el premio en años consecutivos.

Elecciones 1909 y 1910

Los que quieran, ya nos pueden mandar sus votos.

Vamos a terminar la primera década del béisbol moderno, es decir, los años 1909 y 1910.

Esperamos tu participación.

Interesante mecionar que en 1907 tanto Wagner como Walsh (y casi Ty Cobb) fueron electos por unanimidad, y que en 1908, nuevamente Wagner y Walsh lo logran, acompañados esta vez por Mathewson -- cinco elecciones unánimes de las ocho realizadas en esos dos años

Vamos a activarnos con los votos para 1909 y 1910! Avísenle a la gente!!

Yo sigo maravillado por lo hecho "hasta el momento" por Honus Wagner.

No es sólo que el amigo ha estado en las ocho papeletas sino que ha ganado en las ocho 😯

Y en ausencia de Frank, hoy les traigo yo los resultados de la última votación cerrada (1909 y 1910)

Comienzo comentádoles que Ty Cobb se llevó el MVP de la Americana en ambos años, llevando su seguidilla a 4 años, e igualando a Nap Lajoie como el más ganador de este trofeo en la joven liga. Para darles una idea del dominio que tuvo este pelotero, no solo se alzó con la Triple Corona en 1909, sino que entre ambos años promedió 205 hits, 111 anotadas, 70 bases robadas, 99 remolques, y todo con una línea de .380/.443/.533 (.976). Su OPS+ fue de 199. Y para entonces tenía apenas 22 y 23 años... Cobb, el Mike Trout/Bryce Harper original

En la Nacional, el premio en 1909 se lo llevó Honus Wagner, contemporáneo de Frank que acumuló asi NUEVE trofeos de forma consecutiva (Wagner, el Barry Bonds original). En esas nueve temporadas, el Holandés volador bateó para .348/.415/.501 (OPS+ 175). Y si hubiéramos hecho la votación en 1900 (no existía la Americana aún), seguro ganaba también

Wagner no gana en 1910, porque finalmente el premio va para Christy Mathewson, quien además se lleva también el Cy Young (debemos encontrarle un nuevo nombre a este premio!), al igual que lo hizo en 1909. El derecho acumula a la fecha siete premios como el mejor lanzador de su liga, que totalizan ocho trofeos con el MVP de 1910. Aunque ciertamente metidos en plena "dead ball era", no es despreciable lo logrado por Mathewson, quién promedió 26 victorias, 26 juegos completos (!!), 297 entradas lanzadas y todo con una efectividad de 1.55 (179 ERA+)

El Cy Young de la Americana en 1910 es el primero (¿de muchos?) para Walter Johnson. En la campaña, el Gran tren obtuvo 25 victorias con una efectividad de 1.36, gracias a 8 blanqueos en 42 aperturas (y 38 juegos completos). Lanzó 370.0 innings en los que ponchó a 313 (y tuvo 21 wild pitches). Su ERA+ fue de 183. Era apenas su 4ta temporada en las Mayores, y solo tenía 22 años...

Nos falta entonces un solo ganador por presentar: Frank Smith, el Cy Young de 1909 en la Americana. Por ahora, la escogencia más extraña de nuestras votaciones, Smith solo tuvo un par de años memorables en su carrera (1904-1912, y luego 1914-1915 en la extinta Liga Federal), y 1909 fue uno de ellos: 25-17, 1.80 de ERA, 40 aperturas y 37 juegos completos (!!!) para completar 365.0 innings. Curiosamente, Smith es el único de este grupo de premiados que no fue electo al Salón de la Fama en su votación inicial de 1936 -- a Wagner, Cobb, Mathewson y Johnson se les unió Babe Ruth para conformar el grupo original de Hall of Famers

En resumen, los ganadores fueron estos:

1909
MVP LA - Ty Cobb
MVP LN - Honus Wagner
CY LA - Frank Smith
CY LN - Christy Mathewson

1910
MVP LA - Ty Cobb
MVP LN - Christy Mathewson
CY LA - Walter Johnson
CY LN - Christy Mathewson

¡NO OLVIDEN VOTAR POR LOS PREMIOS DE 1911 Y 1912!

Envié los votos para 1909-1910, pero no sé porque razón se queda el mensaje en bandeja de salida, pueden explicarme que hice mal ??