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Alter Cooperstown
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21 de noviembre de 2017 19:40
Ahora que le toca el turno en la boleta a Omar Vizquel, quien sin duda será el candidato más controversial (fuera del lote de los esteroides), se me ocurrió que siempre hay un candidato que para uno es un HoFer con todas las de la ley, pero que el establishment prefiere dejar por fuera
Ya le tocó a gente como Alan Trammell, por ejemplo. Pero algunos sí lo logran, por que cambia la conformación de los votantes, porque alguien hace una campaña pro su elección que logra ser escuchada, casos como Bert Blyleven y Tim Raines
Yo no creo que Vizquel entre. Nunca. Pero él no es mi candidato favorito entre los que nunca van a entrar -- y que está en la boleta actualmente. Ese "honor" cae sobre Scott Rolen
Rolen jugó tercera base por 17 temporadas, principalmente con Phillies y Cardenales, y el resto con Cincinnati y Toronto. A simple vista, sus números ofensivos eran buenos, incluso llegaron a ser muy buenos en ocasiones, pero nunca fueron estelares. Adicionalmente a esto, en el 2005 se lesionó y perdió 100 juegos de esa temporada, y al regresar al año siguiente, ya no era -- ni volvió a ser -- el mismo de antes
En consecuencia, sus números acumulativos no son nada llamativos: 2.077 hits, 316 dobles, 1.211 anotadas, 1.287 remolcadas. Son buenos totales, y por ellos pudiéramos argumentar que está entre los 200-250 mejores jugadores de la historia, hablando solo de ofensiva. Quizás siendo un poco más pesimista, digamos que caería entre los 300 mejores
Esa es una posición bastante respetable por si sola, pero si revisamos el lado defensivo, veremos que es sin dudas uno de los mejores tercera bases de todos los tiempos. Ganó 8 guantes de oro, premio que sabemos es (o al menos era más en el pasado) bastante subjetivo, pero que quiere decir que era el consenso durante su carrera
Sin embargo, jugó en una época en la que el fildeo era sub-valorado, al punto que solo obtuvo votos para el más valioso en 4 ocasiones, y solo en una logró posicionarse por encima del puesto #14 (2004 -- justo un año antes de lesionarse, y cuando entraba en su etapa más productiva)
Rolen acumuló 70.0 WAR B-R, que lo colocan por encima del antesalista promedio en el HoF. Aunque, si quitamos a un par de jugadores no meritorios, como Freddie Lindstrom y George Kell, estaría justo en el promedio o un poco por debajo -- que no es nada malo estar justo por debajo del promedio de HoFers de su posición
2018 será su primer año en la boleta, y de los nuevos elegibles, solo es superado en WAR por Chipper Jones y Jim Thome. Pero el cuello de botella actual (hay al menos 13 elegibles con méritos, sin contar los nuevos) le hacen las cosas difíciles. Más aún cuando Jones era un tercera base que jugó toda su carrera en la misma liga y que era considerablemente mejor -- guardando las distancias, es lo mismo que tener a Raines en la misma boleta que Rickey Henderson, nadie va a votar por "dos de lo mismo"
No sé qué porcentaje obtendrá, ni sé si durará mucho en la boleta. Capaz es un "one and done", pero en mi opinión, no se lo merece. Según JAWS es el 10mo mejor tercera de la historia. Todos los demás en el Top 10 están o estarán (Chipper y Beltré), pero Rolen parece que se va a quedar por fuera
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21 de noviembre de 2017 21:08
RoRRo, post: 44529, member: 4 wrote: Más aún cuando Jones era un tercera base que jugó toda su carrera en la misma liga y que era considerablemente mejor -- guardando las distancias, es lo mismo que tener a Raines en la misma boleta que Rickey Henderson, nadie va a votar por "dos de lo mismo"
Este es el gran problema con la candidatura de Rolen, la gente irremediablemente lo va a comparar con Chipper Jones y esa comparación lo va a perjudicar.
23 de noviembre de 2017 18:57
Creo que mi favorito que nunca va a entrar es Billy Wagner.
El mejor relevista zurdo de la historia, además un cerrador muy eficiente que no acumuló esa estadística por falta de oportunidades se va a quedar por fuera, hubiese dicho que Edgar Martinez, pero últimamente he pensado que Martinez va a entrar, hay una campaña a favor de su caso y creo que dará resultados, sobre todo ahora que se le está dando mucho mas valor al OBP de lo que se le daba hace ¿10 años?.
PD: Sean Forman publicó un tuit bastante polémico esta mañana haciendo una clara campaña en contra del caso de Vizquel al Hof, no fue una opinión, simplemente, fue mas que eso. no coloco el tuit, porque en el nuevo foro soy muy novato. Pero voy a copiar y pegar el texto:
Sean Forman wrote: Voting for Omar Vizquel for the HOF is just so so so wrong. So wrong. Very very very wrong. Just to be clear it's bad. Like really bad. Definitely something no one should do. Just avoid checking his name. Really. It's just bad. Don't do it. Just don't. Please.
bueno, ya se imaginan la reacción de aficionados y periodistas venezolanos.
después le respondió un comentario a un periodista venezolano y bajó un poco el tono
Sean Forman wrote: He was a very good, not otherworldly fielder. And his batting for his career was mediocre. He was never even the best player on his team and got one single MVP vote in his career. He was never a great player.
Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol
24 de noviembre de 2017 18:31
La campaña contra Vizquel es igual a la que hubo contra Jack Morris, el venezolano es como su sustituto ahora que Morris está fuera de la boleta.
No me parece nada ofensivo lo dicho por Forman, es la verdad.
Aunque para mí un candidato mucho peor es Trevor Hoffman, y no veo mucha campaña en su contra y seguro entra este año.
25 de noviembre de 2017 08:34
GONZ, post: 44540, member: 20 wrote: No me parece nada ofensivo lo dicho por Forman, es la verdad
El problema es la actitud de “sobrado” del primer tweet: “no porque no porque lo digo yo”. Aunque he de decir que se enmendó con el segundo, dando argumentos
28 de noviembre de 2017 16:15
Este es un artículo interesante donde discuten la candidatura de Rolen desglosando de donde proviene su alto WAR:
http://www.hallofstats.com/articles/the-hall-of-fame-case-for-scott-rolen
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30 de noviembre de 2017 19:30
GONZ, post: 44548, member: 20 wrote: Este es un artículo interesante donde discuten la candidatura de Rolen desglosando de donde proviene su alto WAR:
http://www.hallofstats.com/articles/the-hall-of-fame-case-for-scott-rolen
No me funciona el link, parece que está caida la página o algo así, porque me da un error...
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21 de enero de 2018 13:48
http://espndeportes.espn.com/blogs/index?nombre=postales_mlb&entryID=3898186
Rolen y otros, incluyendo al Gocho, que no entrarán y desaparecerán de la boleta
21 de enero de 2018 14:22
sergioesp, post: 44835, member: 15 wrote: http://espndeportes.espn.com/blogs/index?nombre=postales_mlb&entryID=3898186
Rolen y otros, incluyendo al Gocho, que no entrarán y desaparecerán de la boleta
Sergioesp:
Con esta boleta tan sobrecargada, limitar a 10 el numero de votos por elector esta produciendo resultados incoherentes. Si en lugar de tener que escoger los 10 "mejores", el elector pudiese asignar puntos a cada candidato (como en las competencias de gimnasia) el resultado seria muy distinto y seguramente mas justo. En este caso, al verse forzados a escoger 10, los electores han optado principalmente por Ch. Jones, Guerrero, Thome, Martinez, Hoffman, Mussina, Schilling, Clemens y Bonds, con el ultimo voto para Walker, Vizquel o Manny Ramirez, dejando por fuera a Andruw Jones, Rolen, Wagner, Santana, etc. Todo esto es producto de haber ido postergando la eleccion de Bonds, Clemens, Schilling y Mussina.
22 de enero de 2018 18:50
Así como los votantes han venido poco a poco pero progresivamente el criterio a la hora de votar, lo deseable sería que quiten el límite de votos. Pero me parece que eso no va a ocurrir pronto, pues el haber bajado de 15 a 10 el número de años en la boleta es tan restrictivo como el tope de 10 votos
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22 de enero de 2018 20:35
sergioesp, post: 44851, member: 15 wrote: Así como los votantes han venido poco a poco pero progresivamente el criterio a la hora de votar, lo deseable sería que quiten el límite de votos. Pero me parece que eso no va a ocurrir pronto, pues el haber bajado de 15 a 10 el número de años en la boleta es tan restrictivo como el tope de 10 votos
Fíjate que veía una entrevista con Buster Olney, en la que decía que algunos miembros de la BBWAA tienen ya unos cuantos años pidiéndole al HoF que libere el tope de votos por boleta, pero que no han mostrado mucho interés, que no han dado un NO tajante, pero que no están como muy pendientes de cambiar eso
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22 de enero de 2018 20:37
Este año pareciera que terminan entrando 4 ó 5 (si Edgar no cae al final), y que Mussina va a quedar tan, tan cerca, que será "inevitable" que entre en 2019 junto a Mariano
Asumiendo que entre estos dos años entran 7 jugadores, y que el año que viene aparte de Mariano están Helton, Halladay y Pettitte con chance de entrar/mantenerse, tendríamos un saldo "positivo" de 4 puestos "libres" en las boletas. No sé cuánto de esto ayude a Clemens, Bonds y Schilling, la verdad, o a Vizquel (también recordemos que McGriff y Walker están saliendo de la boleta muy pronto)
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23 de enero de 2018 06:44
RoRRo, post: 44858, member: 4 wrote: Helton
Tengo curiosidad por ver cómo van a tratar los votantes a Helton. No lo veo en la misma liga que Bagwell, pero asumo que recibirá apoyo importante desde su primer año
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23 de enero de 2018 17:32
sergioesp, post: 44861, member: 15 wrote: Tengo curiosidad por ver cómo van a tratar los votantes a Helton. No lo veo en la misma liga que Bagwell, pero asumo que recibirá apoyo importante desde su primer año
El tema con Helton creo que se puede dividir en tres puntos:
a) Jugar en Colorado -- sea justo o no, es un factor
b) Su personalidad bien nula -- aunque lo consideraran un líder y un tipo que se portaba bien, era medio desabrido y poco carismático
c) Sus números acumulados se quedan cortos, porque se cayó relativamente joven, a los 34. Súmale a eso lo de Colorado y la gente lo va a minimizar
Yo creo que puede ser tipo Walker, que era mejor fildeador y mejor corredor, pero no era tan "líder", tan "caballo"
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