GONZ wrote: Bueno, al final me fui de 7-8, solo no voté por Miggy en el MVP...

Por cierto, se pasaron con esos tres votos de 1er lugar para Volquez... disculpen Ogando quise decir!

Con respecto a los premios reales, creo que no vamos a pegar tantos. Lamentablemente sé que Halladay no va a ganar (seguro gana Kershaw), Cabrera también la tendrá dificil y Pineda seguro que tampoco gana. La votación entre Kemp y Braun si debe ser tan pareja como lo fue aquí.

Yo me fui de 8/8, puntaje perfecto. Lo que no entiendo es como fui el UNICO que le dio un voto a Beachy por el novato del año (yo lo vote para el 2do lugar), el resto ni siquiera le dio un 3er lugar. Dentro de los pitchers abridores que lanzaron al menos 100 Innings en 2011 Beachy es el que tiene la mejor relación K/9 (10.74 K/9), y quedó con la 8va mejor relación K/BB (3.67 K/BB). Y OJO, ahi estoy tomando en cuenta a TODOS los abridores con al menos 100 IP en la liga nacional, no solo a los novatos. Si solo tomo en cuenta a los abridores novatos entonces Beachy es lider en K/9 y K/BB. En WAR, segun fangraphs, tambien es lider con 2.8 entre abridores novatos en la liga nacional y entre todos los pitchers novatos (abridores y relevistas) quedó 2do en WAR justo detras de Kimbrel (mi voto al 1ro).

De pana que habiendolo dicho tantas veces no se como aun votaron por Ogando, ya que no califica para RoY porque estuvo mas de 45 dias en el roster de 25 de los Rangers la temporada pasada.

GRAN_TIBURON. wrote: [quote=GONZ]Bueno, al final me fui de 7-8, solo no voté por Miggy en el MVP...

Por cierto, se pasaron con esos tres votos de 1er lugar para Volquez... disculpen Ogando quise decir!

Con respecto a los premios reales, creo que no vamos a pegar tantos. Lamentablemente sé que Halladay no va a ganar (seguro gana Kershaw), Cabrera también la tendrá dificil y Pineda seguro que tampoco gana. La votación entre Kemp y Braun si debe ser tan pareja como lo fue aquí.

Yo me fui de 8/8, puntaje perfecto. Lo que no entiendo es como fui el UNICO que le dio un voto a Beachy por el novato del año (yo lo vote para el 2do lugar), el resto ni siquiera le dio un 3er lugar. Dentro de los pitchers abridores que lanzaron al menos 100 Innings en 2011 Beachy es el que tiene la mejor relación K/9 (10.74 K/9), y quedó con la 8va mejor relación K/BB (3.67 K/BB). Y OJO, ahi estoy tomando en cuenta a TODOS los abridores con al menos 100 IP en la liga nacional, no solo a los novatos. Si solo tomo en cuenta a los abridores novatos entonces Beachy es lider en K/9 y K/BB. En WAR, segun fangraphs, tambien es lider con 2.8 entre abridores novatos en la liga nacional y entre todos los pitchers novatos (abridores y relevistas) quedó 2do en WAR justo detras de Kimbrel (mi voto al 1ro).

De pana que habiendolo dicho tantas veces no se como aun votaron por Ogando, ya que no califica para RoY porque estuvo mas de 45 dias en el roster de 25 de los Rangers la temporada pasada.

Me declaro culpable con Beachy... di por obvio que no calificaba (un gran lapsus), sino yo hubiese votado por el MINIMO DE SEGUNDO.

Yo tambien me fuí de 8/8 tiburcio

GRAN_TIBURON. wrote:
De pana que habiendolo dicho tantas veces no se como aun votaron por Ogando, ya que no califica para RoY porque estuvo mas de 45 dias en el roster de 25 de los Rangers la temporada pasada.

Yo Vote por Ogando, BB-Ref, F-G y BB-Gauge lo calificaban como novato, no sabia que no calificaba 🙁

Yo tampoco sabia que Ogando no calificaba, mala mía.

Yo me esperaba mejores resultados para Hurdle y Acta, y me sorprende ver que Francona haya recibido votos

Da la impresión q votan mas por tratar de pegar los números de la lotería que por disfrutar el hecho de analizar quienes merecen ser los ganadores

No recuerdo por quien vote pero lo que si estoy seguro es que no vote ni por Francona pero si le di mi voto a Ellsbury para el MVP, lo siento, tenia q darle un voto a un Bostoniano, y mas por la rara campaña para un lead off hitter como Ellsbury

Ganaron Hellickson y Kimbrel

Player, Team 1st 2nd 3rd Points
Jeremy Hellickson, Tampa Bay Rays 17 5 2 102
Mark Trumbo, Los Angeles Angels of Anaheim 5 11 5 63
Eric Hosmer, Kansas City Royals 4 4 6 38
Ivan Nova, New York Yankees 1 5 10 30
Michael Pineda, Seattle Mariners 3 2 11
Dustin Ackley, Seattle Mariners 1 1 6
Desmond Jennings, Tampa Bay Rays 1 1
Jordan Walden, Los Angeles Angels of Anaheim 1 1

Player, Team 1st 2nd 3rd Points
Craig Kimbrel, Atlanta Braves 32 160
Freddie Freeman, Atlanta Braves 21 7 70
Vance Worley, Philadelphia Phillies 8 16 40
Wilson Ramos, Washington Nationals 1 3 6
Josh Collmenter, Arizona Diamondbacks 1 2 5
Danny Espinoza, Washington Nationals 1 3
Darwin Barney, Chicago Cubs 2 2
Kenley Jansen, Los Angeles Dodgers 2 2

En nuestras votaciones Pineda quedo de primero, en las votaciones de la MLB Pineda quedo de 5to. En lo personal me parece justo que Hellickson lo haya ganado, el lanzar en el Este de la Americana y dejar ese ERA por debajo de 3.00 sin duda fue de mucho peso en la votación.

Pineda y Hellickson tuvieron mas o menos el mismo numero de salidas (28-29), lanzaron mas o menos el mismo numero de innings (171-189) y tuvieron mas o menos la misma cifra de HR/9 (0.95- 1.0). Pineda supero abiertamente a Hellickson en WAR, FIP, K/9, BB/9 y GB%. Hellickson fue mejor solo en ERA y BABIP, dos factores que dependen en buena medida de la calidad de la defensa y en W que tambien depende del equipo. Los Rays de Hellickson tuvieron el mejor UZR de la liga y estuvieron alrededor del promedio en ofensiva, mientras que los Mariners de Pineda tuvieron el cuarto peor UZR y la peor ofensiva de la liga. No creo que haya sido una buena eleccion. Pareciera que los electores tienen que seguir mejorando sus criterios de decision

Mejorar el criterio porque no se esta de acuerdo sin tomar en cuenta en las divisiones donde juegan?

alberto silva wrote: Pineda y Hellickson tuvieron mas o menos el mismo numero de salidas (28-29), lanzaron mas o menos el mismo numero de innings (171-189) y tuvieron mas o menos la misma cifra de HR/9 (0.95- 1.0). Pineda supero abiertamente a Hellickson en WAR, FIP, K/9, BB/9 y GB%. Hellickson fue mejor solo en ERA y BABIP, dos factores que dependen en buena medida de la calidad de la defensa y en W que tambien depende del equipo. Los Rays de Hellickson tuvieron el mejor UZR de la liga y estuvieron alrededor del promedio en ofensiva, mientras que los Mariners de Pineda tuvieron el cuarto peor UZR y la peor ofensiva de la liga. No creo que haya sido una buena eleccion. Pareciera que los electores tienen que seguir mejorando sus criterios de decision

Mejor no pudiste decirlo, alberto. Cuando se juega con la mejor defensiva de la liga y ademas en un parque casi tan amistoso para pitchers como el Safeco, hay que ver bien que es lo que nos esta mostrando la ERA para no caer en ese tipo de errores. Creo que vote por Hellboy con mi 2do o 3er voto porque reconozco que me ha gustado por mucho tiempo y creo que puede ser mucho mejor de lo que fue este año (temporada muy decepcionante en mi opinion, para lo que yo esperaba), pero pensandolo bien fue un voto bastante subjetivo de mi parte y creo que incluso Ivan Nova tuvo un mejor año una vez que uno toma en cuenta factores que el pitcher no controla.

A mi me sigue pareciendo que debio ganar Pineda pero debo reconocer que deje pasar por debajo de la mesa (cuando vote) el hecho que Nova lanza en Yankee Stadium y eso emparejaba un poco las cosas, asi que debi darle aunque sea un voto al 2do puesto en lugar de no darle ningun voto como lo hice.

Creo que no es un secreto que me encandilan los pitchers con alta relación K/9 y esa virtud hace que Pineda tenga mas control sobre el destino de su juego que la que tienen Nova y HellBoy que cuentan con mejores defensivas que la que tuvo Pineda y ponchan mucho menos, por eso mi voto al 1ro sigue siendo Pineda, pero bueno ya ganó HellBoy que es un millon de veces mejor que ha que hubiera ganado Trumbo.

En fin, ya vemos que a la gente de la BBWAA les falta un largo camino por andar todavia.

En la carrera por el ROY de la Americana no había un claro favorito, honestamente me sorprendió que ganara Hellickson (pensaba que Trumbo o Pineda lo ganarían) yo voté por Hellickson aun tomando en cuenta su FIP y la defensiva de Tampa. Por que voté por Hellickson? porque en este caso en particular tuve en cuenta otros factores mas allá de la caja de números con que generalmente evaluamos (me imagino que soy un sacrílego, entiendo), primero porque entiendo que existe el elemento defensivo a la hora de prevenir carreras; en el caso especifico de Hellickson, contribuye a obtener ese 2.95 ERA, de igual manera pensé en el caso de Pineda, pero me es difícil decir a que extensión los guantes ayudaron/perjudicaron para nivelar la considerable diferencia entre los ERA's de estos dos lanzadores. Segundo, aunque no le paren bolas no debe ser lo mismo lanzar en la division Este de la Americana que en el Oeste de la Americana. No debe ser lo mismo enfrentar 8 veces a Boston y NY que solamente 2 a pesar de Tener a Texas en tu misma división tomando en cuenta que tus salidas tienen una cuota de presión en el ultimo Mes cuando comenzaron a darle caza a Boston. Hellickson lanzó muy bien en la segunda mitad de la temporada.

Que tuvo números problemáticos escondidos detras de ese ERA? Yes
Que se beneficio de una excelente defensiva? Yes

Pero también los otros candidatos tuvieron sus contras de igual manera, Trumbo tuvo un OBP de 291, los numeros perifericos de Nova son similarmente pobres a los de Hellickson pero con una diferencia notable de innings (aunque le di un voto a Nova por el hecho de ser derecho y lanzar en NY, nada fácil) y Pineda; again tuvo un ERA extremadamente elevado en un parque para lanzadores aun así viendo exclusivamente su FIP

So, Que Hellickson no es el prototipo perfecto para un ROY? cierto, que Pineda lo merece? claro que si, no estoy en contra de eso, pero decir que no se lo merece y que se debería mejorar los criterios...creo que los que deberían flexibilizar los criterios son otros, este fue un caso sumamente difícil a diferencia del ROY en la Nacional que se le dio a Krimbel con los ojo cerrados.

Me disculpo por no estar en la movida en esta, seguramente tengo un pobre criterio...

Chamizu wrote: So, Que Hellickson no es el prototipo perfecto para un ROY? cierto, que Pineda lo merece? claro que si, no estoy en contra de eso, pero decir que no se lo merece y que se debería mejorar los criterios...creo que los que deberían flexibilizar los criterios son otros, este fue un caso sumamente difícil a diferencia del ROY en la Nacional que se le dio a Krimbel con los ojo cerrados.

Chamizu:

Cuando dije que los electores deberian seguir mejorando sus criterios me referia a que ya ven menos los juegos ganados, aunque no los dejan del todo, y se fijan mas en el ERA, sin tomar muy en cuenta otras estadisticas (WAR, FIP, K/9, etc.). Tampoco creo que hayan considerado, como tu, que Hellickson y Pineda juegan en distintas divisiones y ese me parece un punto muy bueno. Sin embargo, hay que mencionar tambien que de la division de Pineda salio nada menos que el campeon de la Liga Americana y casi campeon mundial, luego de una temporada bastante disputada con los Angelinos

Tienes razon Chamizu, al menos yo deberia flexibilizar un poco mis criterios a la hora de votar por lanzadores pero es que no me gusta votar por un lanzador con tan bajo K/9, (5.57 K/9) y BABIP .223, pero como todo es cuestion de gustos.