ALTERCY 1980-1981
 
Compartir:
Avisos
Vaciar todo

Nota Muy Importante

Debido a la migración del software, las contraseñas de los usuarios se deben resetear para poder participar en el foro. Por favor, en el formulario hagan click en "recuperar contraseña". Si hay algún inconveniente, por favor, háganmelo saber. Gracias y disculpen las molestias.

ALTERCY 1980-1981

20 Respuestas
9 Usuarios
0 Reactions
1,942 Visitas
(@gran_tiburon)
Noble Member Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1556
Topic starter  

Como ya entramos en los años 80's decidi ampliar el abanico de opciones (algunos ya lo hicieron, otros no) y colocar en los numeros tambien los de los lanzadores relevistas mas importantes de cada temporada. Para 1980 solo coloque lanzadores con WAR>=3.0, mientras que para 1981 coloque lanzadores con WAR>=2.0 por ser un año de huelga en donde no se jugó la temporada completa. Espero les guste asi:

1980 Liga Americana

                                                                                                          
Player IP WAR Year Age Tm Lg G GS W L W-L% SV ERA ERA+ HR/9 H/9 BB/9 SO/9 SO/BB WHIP
Mike Norris 284.1 5.8 1980 25 OAK AL 33 33 22 9 .710 0 2.53 149 0.57 6.81 2.63 5.70 2.17 1.048
Larry Gura 283.1 5.8 1980 32 KCR AL 36 36 18 10 .643 0 2.95 137 0.64 8.64 2.41 3.59 1.49 1.228
Dennis Leonard 280.1 3.6 1980 29 KCR AL 38 38 20 11 .645 0 3.79 107 0.96 8.70 2.57 4.98 1.94 1.252
Tommy John 265.1 4.2 1980 37 NYY AL 36 36 22 9 .710 0 3.43 115 0.44 9.16 1.90 2.65 1.39 1.229
Moose Haas 252.1 4.6 1980 24 MIL AL 33 33 16 15 .516 0 3.10 125 0.89 8.77 2.00 5.21 2.61 1.197
Scott McGregor 252.0 4.3 1980 26 BAL AL 36 36 20 8 .714 0 3.32 119 0.57 9.07 2.07 4.25 2.05 1.238
Jim Clancy 250.2 5.5 1980 24 TOR AL 34 34 13 16 .448 0 3.30 131 0.68 7.79 4.60 5.46 1.19 1.376
Steve Stone 250.2 3.9 1980 32 BAL AL 37 37 25 7 .781 0 3.23 123 0.79 8.04 3.63 5.35 1.48 1.297
Matt Keough 250.0 3.2 1980 24 OAK AL 34 32 16 13 .552 0 2.92 129 0.86 7.85 3.38 4.36 1.29 1.248
Jack Morris 250.0 3.0 1980 25 DET AL 36 36 16 15 .516 0 4.18 99 0.72 9.07 3.13 4.03 1.29 1.356
Len Barker 246.1 3.3 1980 24 CLE AL 36 36 19 12 .613 0 4.17 99 0.62 8.66 3.36 6.83 2.03 1.336
Jerry Koosman 243.1 3.3 1980 37 MIN AL 38 34 16 13 .552 2 4.03 108 0.89 9.32 2.55 5.51 2.16 1.319
Dave Stieb 242.2 4.9 1980 22 TOR AL 34 32 12 15 .444 0 3.71 117 0.45 8.60 3.08 4.01 1.30 1.298
Britt Burns 238.0 6.8 1980 21 CHW AL 34 32 15 13 .536 0 2.84 143 0.64 8.05 2.38 5.03 2.11 1.160
Jon Matlack 234.2 4.4 1980 30 TEX AL 35 34 10 10 .500 1 3.68 106 0.65 10.16 1.84 5.45 2.96 1.334
Rick Waits 224.1 3.0 1980 28 CLE AL 33 33 13 14 .481 0 4.45 93 0.72 9.27 3.29 4.37 1.33 1.395
Ron Guidry 219.2 3.4 1980 29 NYY AL 37 29 17 10 .630 1 3.56 110 0.78 8.81 3.28 6.80 2.08 1.343
Floyd Bannister 217.2 3.9 1980 25 SEA AL 32 32 9 13 .409 0 3.47 120 0.99 8.27 2.73 6.41 2.35 1.222
Rick Honeycutt 203.1 3.1 1980 26 SEA AL 30 30 10 17 .370 0 3.94 106 0.97 9.78 2.66 3.50 1.32 1.382
Fergie Jenkins 198.0 3.6 1980 37 TEX AL 29 29 12 12 .500 0 3.77 103 1.00 8.64 2.36 5.86 2.48 1.222
Dan Schatzeder 192.2 3.5 1980 25 DET AL 32 26 11 13 .458 0 4.02 103 1.07 8.31 2.71 4.39 1.62 1.225
Roger Erickson 191.1 3.6 1980 23 MIN AL 32 27 7 13 .350 0 3.25 135 0.61 9.31 2.63 4.56 1.73 1.328
Rudy May 175.1 5.0 1980 35 NYY AL 41 17 15 5 .750 3 2.46 160 0.72 7.39 2.00 6.83 3.41 1.044
Bob Stanley 175.0 3.1 1980 25 BOS AL 52 17 10 8 .556 14 3.39 125 0.57 9.57 2.67 3.65 1.37 1.360
Doug Corbett 136.1 5.9 1980 27 MIN AL 73 0 8 6 .571 23 1.98 221 0.46 6.73 2.77 5.88 2.12 1.056
Player IP WAR Year Age Tm Lg G GS W L W-L% SV ERA ERA+ HR/9 H/9 BB/9 SO/9 SO/BB WHIP
Dan Quisenberry 128.1 3.0 1980 27 KCR AL 75 0 12 7 .632 33 3.09 131 0.35 9.05 1.89 2.59 1.37 1.216
Rich Gossage 99.0 3.2 1980 28 NYY AL 64 0 6 2 .750 33 2.27 173 0.45 6.73 3.36 9.36 2.78 1.121
Tom Burgmeier 99.0 3.2 1980 36 BOS AL 62 0 5 4 .556 24 2.00 213 0.27 7.91 1.82 4.91 2.70 1.081

Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 4/10/2011.

1980 Liga Nacional

                                                                                                         
Player IP WAR Year Age Tm Lg G GS W L W-L% SV ERA ERA+ HR/9 H/9 BB/9 SO/9 SO/BB WHIP
Steve Carlton 304.0 9.4 1980 35 PHI NL 38 38 24 9 .727 0 2.34 162 0.44 7.19 2.66 8.47 3.18 1.095
Steve Rogers 281.0 5.7 1980 30 MON NL 37 37 16 11 .593 0 2.98 120 0.51 7.91 2.72 4.71 1.73 1.181
Phil Niekro 275.0 3.3 1980 41 ATL NL 40 38 15 18 .455 1 3.63 102 0.98 8.38 2.78 5.76 2.07 1.240
Rick Reuschel 257.0 5.5 1980 31 CHC NL 38 38 11 13 .458 0 3.40 116 0.46 9.84 2.66 4.90 1.84 1.389
Jim Bibby 238.1 3.5 1980 35 PIT NL 35 34 19 6 .760 0 3.32 111 0.76 7.93 3.32 5.44 1.64 1.250
Jerry Reuss 229.1 4.9 1980 31 LAD NL 37 29 18 6 .750 3 2.51 141 0.47 7.57 1.57 4.36 2.78 1.016
Vida Blue 224.0 5.0 1980 30 SFG NL 31 31 14 10 .583 0 2.97 119 0.56 8.12 2.45 5.18 2.11 1.174
Don Sutton 212.1 6.0 1980 35 LAD NL 32 31 13 5 .722 1 2.20 161 0.85 6.91 1.99 5.43 2.72 0.989
Ed Whitson 211.2 3.4 1980 25 SFG NL 34 34 11 13 .458 0 3.10 114 0.30 9.44 2.38 3.83 1.61 1.313
Scott Sanderson 211.1 4.2 1980 23 MON NL 33 33 16 11 .593 0 3.11 115 0.77 8.77 2.38 5.32 2.23 1.240
Pat Zachry 164.2 3.0 1980 28 NYM NL 28 26 6 10 .375 0 3.01 118 0.87 7.93 3.17 4.81 1.52 1.233
Vern Ruhle 159.1 3.3 1980 29 HOU NL 28 22 12 4 .750 0 2.37 139 0.40 8.36 1.64 3.11 1.90 1.111
Bill Caudill 127.2 3.9 1980 23 CHC NL 72 2 4 6 .400 1 2.19 181 0.70 7.05 4.16 7.90 1.90 1.245
Rick Camp 108.1 3.2 1980 27 ATL NL 77 0 6 4 .600 22 1.91 195 0.25 7.64 2.41 2.74 1.14 1.117
Bruce Sutter 102.1 3.5 1980 27 CHC NL 60 0 5 8 .385 28 2.64 150 0.44 7.92 2.99 6.68 2.24 1.212
Tug McGraw 92.1 4.1 1980 35 PHI NL 57 0 5 4 .556 20 1.46 260 0.29 6.04 2.24 7.31 3.26 0.921

Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 4/10/2011.

1981 Liga Americana

                                                                                                         
Player IP WAR Year Age Tm Lg G GS W L W-L% SV ERA ERA+ HR/9 H/9 BB/9 SO/9 SO/BB WHIP
Dennis Leonard 201.2 3.1 1981 30 KCR AL 26 26 13 11 .542 0 2.99 120 0.67 9.01 1.83 4.78 2.61 1.205
Jack Morris 198.0 3.4 1981 26 DET AL 25 25 14 7 .667 0 3.05 124 0.64 6.95 3.55 4.41 1.24 1.167
Steve McCatty 185.2 4.2 1981 27 OAK AL 22 22 14 7 .667 0 2.33 150 0.58 6.79 2.96 4.41 1.49 1.083
Dave Stieb 183.2 4.2 1981 23 TOR AL 25 25 11 10 .524 0 3.19 124 0.49 7.25 2.99 4.36 1.46 1.138
Larry Gura 172.1 3.4 1981 33 KCR AL 23 23 11 8 .579 0 2.72 133 0.57 7.26 1.83 3.19 1.74 1.010
Milt Wilcox 166.1 2.4 1981 31 DET AL 24 24 12 9 .571 0 3.03 125 0.54 8.22 2.81 4.27 1.52 1.226
Scott McGregor 160.0 2.6 1981 27 BAL AL 24 22 13 5 .722 0 3.26 111 0.73 9.39 2.25 4.61 2.05 1.294
Bert Blyleven 159.1 4.9 1981 30 CLE AL 20 20 11 7 .611 0 2.88 127 0.51 8.19 2.26 6.04 2.68 1.161
Britt Burns 156.2 3.7 1981 22 CHW AL 24 23 10 6 .625 0 2.64 136 0.80 7.99 2.81 6.20 2.20 1.200
Len Barker 154.1 2.3 1981 25 CLE AL 22 22 8 7 .533 0 3.91 94 0.41 8.75 2.68 7.41 2.76 1.270
Ken Forsch 153.0 3.2 1981 34 CAL AL 20 20 11 7 .611 0 2.88 126 0.41 8.41 1.59 3.24 2.04 1.111
Albert Williams 150.0 2.0 1981 27 MIN AL 23 22 6 10 .375 0 4.08 97 0.66 9.60 3.12 4.56 1.46 1.413
John Denny 145.2 3.1 1981 28 CLE AL 19 19 10 6 .625 0 3.15 117 0.56 8.59 4.08 5.81 1.42 1.407
Dan Petry 141.0 2.1 1981 22 DET AL 23 22 10 9 .526 0 3.00 126 0.64 7.34 3.64 5.04 1.39 1.220
Tommy John 140.1 2.4 1981 38 NYY AL 20 20 9 8 .529 0 2.63 136 0.64 8.66 2.50 3.21 1.28 1.240
Dennis Lamp 127.0 2.6 1981 28 CHW AL 27 10 7 6 .538 0 2.41 149 0.28 7.30 3.05 5.03 1.65 1.150
Ron Guidry 127.0 2.7 1981 30 NYY AL 23 21 11 5 .688 0 2.76 129 0.85 7.09 1.84 7.37 4.00 0.992
Sammy Stewart 112.1 2.8 1981 26 BAL AL 29 3 4 8 .333 4 2.32 157 0.64 7.13 4.57 4.57 1.00 1.300
Dave Righetti 105.1 3.2 1981 22 NYY AL 15 15 8 4 .667 0 2.05 174 0.09 6.41 3.25 7.60 2.34 1.073
Doug Corbett 87.2 2.5 1981 28 MIN AL 54 0 2 6 .250 17 2.57 155 0.51 8.21 3.49 6.16 1.76 1.300
Rollie Fingers 78.0 4.1 1981 34 MIL AL 47 0 6 3 .667 28 1.04 333 0.35 6.35 1.50 7.04 4.69 0.872
Dan Quisenberry 62.1 2.1 1981 28 KCR AL 40 0 1 4 .200 18 1.73 209 0.14 8.52 2.17 2.89 1.33 1.187

Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 4/10/2011.

1981 Liga Nacional

                                                                                                             
Player IP WAR Year Age Tm Lg G GS W L W-L% SV ERA ERA+ HR/9 H/9 BB/9 SO/9 SO/BB WHIP
Fernando Valenzuela 192.1 5.4 1981 20 LAD NL 25 25 13 7 .650 0 2.48 135 0.51 6.55 2.85 8.42 2.95 1.045
Steve Carlton 190.0 5.4 1981 36 PHI NL 24 24 13 4 .765 0 2.42 151 0.43 7.20 2.94 8.48 2.89 1.126
Mario Soto 175.0 2.7 1981 24 CIN NL 25 25 12 9 .571 0 3.29 108 0.67 7.30 3.14 7.77 2.48 1.160
Tom Seaver 166.1 4.2 1981 36 CIN NL 23 23 14 2 .875 0 2.54 140 0.54 6.49 3.57 4.71 1.32 1.118
Joe Niekro 166.0 2.0 1981 36 HOU NL 24 24 9 9 .500 0 2.82 117 0.43 8.13 2.55 4.17 1.64 1.187
Don Sutton 158.2 2.9 1981 36 HOU NL 23 23 11 9 .550 0 2.61 126 0.34 7.49 1.64 5.90 3.59 1.015
Bill Gullickson 157.1 2.9 1981 22 MON NL 22 22 7 9 .438 0 2.80 125 0.17 8.12 1.94 6.58 3.38 1.119
Bob Knepper 156.2 3.9 1981 27 HOU NL 22 22 9 5 .643 0 2.18 151 0.29 7.35 2.18 4.31 1.97 1.060
Jerry Reuss 152.2 4.2 1981 32 LAD NL 22 22 10 4 .714 0 2.30 146 0.35 8.14 1.59 3.01 1.89 1.081
Doyle Alexander 152.1 3.3 1981 30 SFG NL 24 24 11 7 .611 0 2.89 119 0.65 9.22 2.60 4.55 1.75 1.313
Nolan Ryan 149.0 4.5 1981 34 HOU NL 21 21 11 5 .688 0 1.69 195 0.12 5.98 4.11 8.46 2.06 1.121
Mike Krukow 144.1 2.3 1981 29 CHC NL 25 25 9 9 .500 0 3.68 101 0.69 9.10 3.43 6.30 1.84 1.393
Burt Hooton 142.1 3.4 1981 31 LAD NL 23 23 11 6 .647 0 2.28 148 0.19 7.84 2.09 4.68 2.24 1.103
Phil Niekro 139.1 2.0 1981 42 ATL NL 22 22 7 7 .500 0 3.10 116 0.39 7.75 3.62 4.00 1.11 1.263
Eddie Solomon 127.0 2.7 1981 30 PIT NL 22 17 8 6 .571 1 3.12 117 0.71 9.43 1.91 2.69 1.41 1.260
Vida Blue 124.2 3.1 1981 31 SFG NL 18 18 8 6 .571 0 2.45 140 0.51 7.00 3.90 4.55 1.17 1.211
Rick Mahler 112.1 2.0 1981 27 ATL NL 34 14 8 6 .571 2 2.80 129 0.40 8.73 3.45 4.33 1.26 1.353
Randy Martz 107.2 2.1 1981 25 CHC NL 33 14 5 7 .417 6 3.68 101 0.50 8.61 4.10 2.67 0.65 1.412
Al Holland 100.2 2.3 1981 28 SFG NL 47 3 7 5 .583 7 2.41 142 0.36 7.78 3.93 6.97 1.77 1.301
Pete Falcone 95.1 2.0 1981 27 NYM NL 35 9 5 3 .625 1 2.55 136 0.28 7.93 3.40 5.29 1.56 1.259
Jim Bibby 93.2 2.6 1981 36 PIT NL 14 14 6 3 .667 0 2.50 146 0.38 7.59 2.50 4.61 1.85 1.121
Gary Lucas 90.0 2.2 1981 26 SDP NL 57 0 7 7 .500 13 2.00 165 0.10 7.80 3.60 5.30 1.47 1.267
Rick Camp 76.0 2.9 1981 28 ATL NL 48 0 9 3 .750 17 1.78 204 0.59 8.05 1.42 5.57 3.92 1.053
Jeff Reardon 70.1 2.1 1981 25 TOT NL 43 0 3 0 1.000 8 2.18 162 0.64 6.14 2.69 6.27 2.33 0.981

Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 4/10/2011.


   
Citar
(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2674
 

ajá! llegamos a los 80s!

Quiero ver actualizadas las tablas de votaciones acumulativas, para saber quién fue nuestro "lanzador de los 70s" (¿Tom Seaver?) y cómo van las cuentas históricas...

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
ResponderCitar
ejam29
(@ejam29)
Famed Member Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 2373
 

ya envie mis votos...


El Capitán de Capitanes... INMORTAL!!!


   
ResponderCitar
(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

En el año 81 los lanzadadores acumularon pocas entradas con relación a años anteriores, Dennis Leonard fue el máximo en entradas lanzadas con 201.2 jugando con los Reales.


   
ResponderCitar
(@gran_tiburon)
Noble Member Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1556
Topic starter  

GascaEduardo wrote: En el año 81 los lanzadadores acumularon pocas entradas con relación a años anteriores, Dennis Leonard fue el máximo en entradas lanzadas con 201.2 jugando con los Reales.

Año de huelga pana Eduardo. Los equipos jugaron entre 105 y 109 partidos ese año, por eso los lanzadores con pocos es innings.


   
ResponderCitar
(@Anónimo)
New Member Invitado
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

GRAN_TIBURON. wrote: Año de huelga pana Eduardo. Los equipos jugaron entre 105 y 109 partidos ese año, por eso los lanzadores con pocos es innings.

➡ Gracias por la info Joel..! 😉


   
ResponderCitar
(@mtortolero)
Noble Member Admin Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1026
 

Señores, revisen en 1980 la pagina de los Oakland A´s en la parte de los pitchers: sus abridores completaron 94 juegos, creo que la marca mas insolita que he descubierto de forma casual revisando baseball-reference. Bob Lacey, el cerrador oficial del equipo solo salvo 6 juegos a pesar de lanzar 79 innings. Realmente Billy Martin estaba loco de bola.
Me pregunto, cuantos lanzamientos habran hecho los 3 abridores princiaples Langford, Norris y Keough en esa temporada?


   
ResponderCitar
(@gran_tiburon)
Noble Member Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1556
Topic starter  

Ganadores AlterCy 1980-1981
1980 Liga Americana: Mike Norris (Oakland)
1980 Liga Nacional: Steve Carlton (Filadelfia) UNANIME
1981 Liga Americana: Bert Blyleven (Cleveland)
1981 Liga Nacional: Steve Carlton (Filadelfia)

Como ven, NO HUBO FERNANDOMANIA EN EL ALTERCY.









   
ResponderCitar
(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2674
 

Increíble que si uno solo de los que votó por Carlton-Valenzuela hubiera invertido los nombres y el premio iba para el Mexicano...votación súper cerrada...

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
ResponderCitar
(@rodney)
Prominent Member Registered
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 873
 

No hubo Fernandomanía por un pelo, :mrgreen: .


   
ResponderCitar
(@datobinario)
Noble Member Admin Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 2298
 

RoRRo wrote: Increíble que si uno solo de los que votó por Carlton-Valenzuela hubiera invertido los nombres y el premio iba para el Mexicano...votación súper cerrada...

y podía ser Fernando el 1er Ganador sin Liderar los votos al 1er Lugar.

Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol


   
ResponderCitar
(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2674
 

Esto no va necesariamente aquí, pero...me pareció interesante compartirlo: la lista de los lanzadores con mayor cantidad de WAR que aún no están en el Salón de la Fama

http://bbref.com/pi/shareit/Lrlf1

Y una lista similar, pero con bateadores:

http://bbref.com/pi/shareit/Evvb2

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
ResponderCitar
(@alberto-silva)
Illustrious Member Registered
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 5765
 

RoRRo wrote: Esto no va necesariamente aquí, pero...me pareció interesante compartirlo: la lista de los lanzadores con mayor cantidad de WAR que aún no están en el Salón de la Fama http://bbref.com/pi/shareit/Lrlf1Y una lista similar, pero con bateadores: http://bbref.com/pi/shareit/Evvb2

RoRRo:

Si uno ve las listas de HoF y WAR, encuentra que los pitchers con 60 WAR o más tienen un puesto casi seguro en el HoF. Luis Tiant es una de las pocas excepciones. Clemens es probable que no entre por todo el lío de los esteroides, pero Mussina sí, al igual que otros que deben aparecer pronto en esa lista (Maddux, Randy Johnson, Glavine, Pedro Martínez, etc).

En el caso de los bateadores, 80 WAR son un pasaporte prácticamente seguro para el HoF. Barry Bonds tendrá los mismos problemas que Clemens, y quien sabe si A- Rod también, pero Pujols y Chipper Jones no deben tener problemas. De los que están por debajo de 80 WAR, creo que los que tienen más chance son Griffey Jr., Thomas e Iván Rodríguez.


   
ResponderCitar
(@rorro)
Famed Member Admin Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2674
 

Interesante que gente como Alan Trammell, Lou Whitaker y Jim Edmonds están por encima de Manny Ramírez, quien hasta el lío con los esteroides era considerado un HOF de primer año...

[firmafacebook]rorrollamozas[/firmafacebook] [firmatwitter]yosoyrorro[/firmatwitter]


   
ResponderCitar
(@mtortolero)
Noble Member Admin Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 1026
 

Alguien habia notado que antes de comenzar esta temporada Scott Rolen tenia 66,1 WAR, apenas 4 WAR menos que Derek Jeter (70,1) a pesar que Jeter ha jugado mas de 400 juegos y como SS!
Inmaginen si Rolen juega 2 o 3 campañas mas (tiene actualmente 36 años) y termina acumulando mas de 70 WAR al retirarse, por encima del mismisimo Brooks Robinson (69,1). Ese total lo deberia ubicar como el sexto mejor 3B de la historia solo superado por Schmidt (108,1) , Mathews (98,3), Brett (85), Boggs (89), Chipper Jones (80,9) si no contamos a Alex Rodriguez en el grupo. Rolen probablemente tiene la mejor combinacion entre ofensiva y defensiva en su valor total como jugador para un 3B y sus 141 fielding runs lo ubican por encima de Mike Schmidt (127).
Cuantos de nosotros lo hemos considerado alguna vez como un futuro HOF?


   
ResponderCitar
Página 1 / 2
Compartir: