ya envie mi boleta

Gracias ejam, recibida !

Rodney wrote: Alberto, si revisas las votaciones hasta el momento, Drysdale ha recibido muchos más votos que Gibson, por lo que debería estar entre los 3 primeros

Rodney:

Por eso es que digo que hay que ver todos los votos y no solo los mios; sin embargo, los mejores años de Gibson todavia estan por verse (1968 a 1970)

No me atrevo a afirmarlo 100% pero creo que fuera del quinteto Gibson, Marichal, Koufax, Drysdale y Bunning no hay algun pitcher que acumule al menos 40 WAR en el lapso 1961-1970 (considero que las decadas terminan por los años terminados en cero debido a que en la primera decada no pudo haber un año cero).
Tal vez valdria la pena incluir al jovencito Tom Seaver porque entre 1967 y 1970, en apenas 4 años, acumulo 27,5 WAR y dio una campanada de lo que vendria en la decada de 1971 a 1980 (no les digo la cantidad de WAR que tuvo en esa decada porque tiene rivetes de atrocidad). De hecho me quede loco al descubrir que Tom Seaver en su carrera acumulo 10 WAR mas que Greg Maduxx (106 vs 96) a pesar que el profesor lanzo 3 temporadas mas (20 vs 23).

mtortolero wrote: Tal vez valdria la pena incluir al jovencito Tom Seaver porque entre 1967 y 1970, en apenas 4 años, acumulo 27,5 WAR y dio una campanada de lo que vendria en la decada de 1971 a 1980 (no les digo la cantidad de WAR que tuvo en esa decada porque tiene rivetes de atrocidad). De hecho me quede loco al descubrir que Tom Seaver en su carrera acumulo 10 WAR mas que Greg Maduxx (106 vs 96) a pesar que el profesor lanzo 3 temporadas mas (20 vs 23).

En fangraphs el WAR de Maddux es 120... La diferencia es enorme. Maddux lanzó más innings que Seaver con una mejor ERA+ y con un mejor FIP relativo a su época. No veo forma que Seaver pueda tener un mayor WAR que Maddux. Llamenme antojado y fastidioso, pero con eso tengo otra razón para seguir haciendole la cruz al WAR para pitchers de baseball reference.

Mejor ERA+ en la Liga Nacional desde 1960-1969 (500+ ip):

                                                                                                 

	Rk           Player ERA+     IP From   To   Age   G  GS  CG SHO   W   L  SV   SO  ERA          Tm

	1      Sandy Koufax  147 1807.2 1960 1966 24-30 260 237 122  37 137  60   6 1910 2.36         LAD

	2     Jerry Koosman  142  527.0 1967 1969 24-26  76  69  33  13  36  23   0  369 2.34         NYM

	3        Tom Seaver  141  802.1 1967 1969 22-24 107 104  50  12  57  32   1  583 2.38         NYM

	4       Frank Linzy  138  506.0 1963 1969 22-28 288   1   0   0  46  38  77  242 2.49         SFG

	5     Juan Marichal  136 2549.2 1960 1969 22-31 328 320 197  45 191  88   2 1840 2.57         SFG

	6        Bob Gibson  135 2447.0 1960 1969 24-33 336 302 164  41 164 105   4 2071 2.74         STL

	7     Ted Abernathy  134  556.1 1965 1969 32-36 346   0   0   0  29  26  83  371 2.72 CHC-TOT-CIN

	8       Phil Niekro  132  888.0 1964 1969 25-30 202  90  46  10  54  40  20  536 2.56     MLN-ATL

	9    Ron Perranoski  132  750.0 1961 1967 25-31 448   1   0   0  52  41 101  456 2.56         LAD

	10      Jim Bunning  123 1564.0 1964 1969 32-37 224 219  68  24  91  70   3 1244 2.79 PHI-PIT-TOT

	

2, 3, 4 y 7 los que no han sonado mucho en el AlterCY y que podrían sonar de aquí en Adelante
PD: Marichal lanzo DOS MIL QUINIENTOS INNINGS EN ESE LAPSO RecontraMegaWOW

Ya estan listos los resultados y estos fueron:

Ganadores AlterCy 1966-1967
1966 Liga Americana: Jim Kaat (Min)
1966 Liga Nacional: Sandy Koufax (LAD)
1967 Liga Americana: Dean Chance (Min)
1967 Liga Nacional: Jim Bunning (Filis) Unanime

Y ahora las tradicionales tablas con sus votos y los puntos de cada lanzador:

Frank y dato deben pedirles disculpas a Kaat y Koufax respectivamente.

Tremendo lo del chamo Gary Nolan en 1967 en la Liga Nacional. Con apenas 19 años se mando un temporadon.

En lo que va de la decada de los 60, hemos coincidido con la BBWAA en 5 premios consecutivos (1962 a 1966).
En el primer año de la BBWAA entregando un CY Young por liga (1967) no coincidimos en ningun premio.
Mike McCormick se convirtio en el 1er lanzador de los premiados por la BBWAA, que no aparece en ninguna boleta, o lo que es igual, no saco ni un voto tan siquiera para el 3er lugar.

Luego de los ultimos premios otorgados, asi queda la relacion de ganadores del ALTER CY YOUNG:

Ganadores AlterCy:
5 Sandy Koufax 1961-1963-1964-1965-1966 (NL) 1ro en ganar 4 años consecutivos
3 Don Drysdale 1957-1960-1962 (NL)
3 Jim Bunning 1957-1960 (AL) 1967 (NL) 1ro en ganar en ambas ligas
2 Sam Jones 1958-1959 (NL) 1ro en ganar en 2 años consecutivos
2 Camilo Pascual 1959-1961 (AL)
2 Dean Chance 1964-1967 (AL)
1 Her Score 1956 (AL)
1 Warren Spahn 1956 (NL)
1 Whitey Ford 1958 (AL)
1 Hank Aguirre 1962 (AL)
1 Gary Peters 1963 (AL)
1 Sam McDowell 1965 (AL)
1 Jim Kaat 1966 (AL)

El voto de dato por Marichal en el 66 lo entiendo perfectamente, de hecho yo estuve largo rato pensandolo al momento de hacer mi votación, y fueron alguno parámetros los que finalmente me hicieron decidirme por Koufax, sinceramente no me esperaba una votación casi unánime, pensaba que habrían más votos para Marichal, ya que su temporada fué algo impresionante. Lo que si no entiendo son los votos al 2do y 3er lugar del otro votante, eso era una línea, o como dicen en el ámbito electoral, votar entubado, Koufax-Marichal-Bunning, como de hecho ocurrió en la gran mayoría de los votos, no estoy cuestionando el criterio del votante en sí, pero sería interesante que expusiera sus argumentos.

Otra cosa, veo que prácticamente están dejando solo a Joel con el conteo de los votos, hay gente que se los manda a él y no me los manda a mí, no sé si Joel se sienta cómodo con eso, sería bueno saberlo; lo que si resulta un tanto incómodo es, que si se puso como límite los viernes a mediodía, hay gente que deja a última hora para votar, entiendo que trabajemos y no tengamos tiempo, por lo menos a mí se me complica mucho la cosa al llegar a casa, por lo que decidan si dejar solo a Joel con el conteo de los votos o no, creo que no cuesta nada escribir un nombre más para mandar una copia de un mp o de un correo electrónico.

Rodney wrote: Otra cosa, veo que prácticamente están dejando solo a Joel con el conteo de los votos, hay gente que se los manda a él y no me los manda a mí, no sé si Joel se sienta cómodo con eso, sería bueno saberlo; lo que si resulta un tanto incómodo es, que si se puso como límite los viernes a mediodía, hay gente que deja a última hora para votar, entiendo que trabajemos y no tengamos tiempo, por lo menos a mí se me complica mucho la cosa al llegar a casa, por lo que decidan si dejar solo a Joel con el conteo de los votos o no, creo que no cuesta nada escribir un nombre más para mandar una copia de un mp o de un correo electrónico.

Rodney
cual es tu cuenta en twitter, yo estoy enviandole mis votos a Joel por alli porque es super mas comodo via mensaje directo

datobinario wrote: Ojala nunca me toque, pero debe quedar un sabor extraño cuando uno es el ÚNICO que vota diferente, y 'Jode' la unanimidad de una elección.

Pa que hablaste mi pana...

Va ser interesante escuchar su defensa, al igual, que la de Frank en la votación del 66 de la americana.

Lo mejor de los resultados fueron las del 67 de la LA. Los resultados demuestran lo dificil que estuvo la elección. De verdad que me puso a pensar bastante.
Al notar los pocos votos que recibio Kaat, utilizare mi derecho a defensa:

En cierto punto Kaat tuvo una temporada comparable (mas NO mejor) que la de Chance. Acepto que no lo note cuando vi sus numeros en Baseball Reference y en Baseball Gauge, pero, cuando vi sus numeros en Fangraphs fue cuando lo tome mas en cuenta. Supera a Chance en FIP [2.556.98], en BB/9 [1.4471.1%] y en SO/BB (2do mejor en la liga). Claro que esto no es merito suficiente como para acercarse Chance, pero, para mi si fue suficiente como para quedar en el podio.

mtortolero wrote: [quote=Rodney]Otra cosa, veo que prácticamente están dejando solo a Joel con el conteo de los votos, hay gente que se los manda a él y no me los manda a mí, no sé si Joel se sienta cómodo con eso, sería bueno saberlo; lo que si resulta un tanto incómodo es, que si se puso como límite los viernes a mediodía, hay gente que deja a última hora para votar, entiendo que trabajemos y no tengamos tiempo, por lo menos a mí se me complica mucho la cosa al llegar a casa, por lo que decidan si dejar solo a Joel con el conteo de los votos o no, creo que no cuesta nada escribir un nombre más para mandar una copia de un mp o de un correo electrónico.

Rodney
cual es tu cuenta en twitter, yo estoy enviandole mis votos a Joel por alli porque es super mas comodo via mensaje directo

Oooops, no tengo cuenta en twitter.

Que impresionante que no hubo votos iguales en la segunda elección de la Americana!!!

Diego Alvarez wrote: [quote=datobinario]Ojala nunca me toque, pero debe quedar un sabor extraño cuando uno es el ÚNICO que vota diferente, y 'Jode' la unanimidad de una elección.

Pa que hablaste mi pana...

Va ser interesante escuchar su defensa, al igual, que la de Frank en la votación del 66 de la americana.

y lo peor es que casi dejo por Fuera a Kaat, a pesar de ser un "casi" fanático del Caballero.
bueno, Según mis Métodos, mi Elección debía ser Koufax, pero por un Margen muy pequeño, siempre que me pasa eso, hago una "segunda vuelta" pero tratando de enfocarme exclusivamente en las cosas que el Lanzador tiene mas Dominio, es este sentido y a pesar de que Koufax fue mejor en HR/9 y en SO/9 también es verdad que la diferencia en BB/9 SO/BB fue a favor de Marichal y que, el hecho de ser mas Controlado lo coloca a merced para permitir mas HR.
Luego, en medio de ese "desempate" me di cuenta que Koufax supera a Marichal en las Estadísticas en las que precisamente el parque le colabora, entonces la balanza en el desempate se inclino hacia Marichal, lo que obviamente fue una mala elección, porque fui el único que voto por el.
En mi caso, básicamente la Diferencias en el Park Factor me hicieron elegir a Marichal, porque en realidad los vi muy parejos.