Risbert wrote: Lo que yo digo que no pueden restarle meritos a un jugador por el hecho de que el otro sea Cacher entonces si fuera por eso, habria que tomar en la Liga americana a Joe Mauer con su 330 y sus 83 empujadas lider de bateo y una defensa, o mejor aun el verdadero MVP de la liga nacional Deberia Ser Brian McCann con su 301 Ba- 23 HR- 87 Rbi son mejores que los de soto,no le quito meritos a soto pero si el por ser chacher debe ganar el MVP que pasa con MacCan que nisiquiera se menciona.

Te felicito, acabas de encontrar uno de los verdaderos merecedores del premio en la Americana.

RoRRo wrote: Yo no le resto méritos a Ramírez. Solo digo que Soto tuvo una mejor temporada

La discusión es irrelevante, porque de todas maneras el MVP de la Nacional debería estar entre Albert Pujols y Lance Berkman

Como leí por allí (en Fire Joe Morgan, creo), si bien no podemos decir que los WS y los WSAB son los únicos indicadores o los mejores indicadores para definir el "valor" de un pelotero, no se puede negar que son de gran ayuda:

Líderes en WS en la Nacional:
Berkman 35
Pujols 31
Beltrán 27
Ramírez 27 <---pero Hanley, no Aramis!
Utley 26
Reyes 26
McLouth 25
Braun 24
Lee 23 <--- Carlos Lee
Wright 23
Lincecum 23
Uggla 23

Aramis Ramírez queda en la posición #17 de la liga

Líderes en WSAB en la Nacional:
Berkman 23
Pujols 20
Lincecum 19
Beltrán 16
Ramírez 16 <--Otra vez Hanley
Lee 14
Utley 14
McLouth 14
Webb 13
Zambrano 13 <--Por el bateo!
Haren 13
Reyes 13
Braun 13

Aramis Ramírez está en la posición #35, incluso detrás de Manny Ramírez, y eso que este solo jugó 53 partidos en la Nacional...

Me disculpan si los hago molestar, pero Aramis Ramírez no es el más valioso en ningún caso...

Lincecum esta en esa lista y Santana no?

Creo que esta discusion sobre los MVP es muy interesante, pero en el problema es que no hay una definicion clara de lo que debe ser el MVP. En mi opinion personal, no creo que deberia ser considerado como MVP un jugador de un equipo que ni siquiera clasifico para los play offs, a menos que por "valioso" entendamos simplemente "sobresaliente". Si se trata del mas valioso, y no del mas sobresaliente, deberia elegirse entonces aquel jugador que contribuyo mas al exito de su equipo (y esto supone que su equipo haya sido exitoso). Segun ese razonamiento, creo que el MVP deberia ser dado en la Americana a Morneau o a Mauer (si los Mellizos clasifican) o al Kid Rodriguez (si los Mellizos no clasifican) y en la Nacional a Chase Utley o a Manny Ramirez (aunque a muchos le sorprenda, creo que no hay un jugador en las Grandes Ligas que haya contribuido mas al exito de su equipo que Manny al de los Dodgers)

alberto silva wrote: En mi opinion personal, no creo que deberia ser considerado como MVP un jugador de un equipo que ni siquiera clasifico para los play offs

No es culpa de un jugador que el resto de su equipo sea malo. Si esto fuera así, Santana no merece ni consideración para el Cy Young ni el Más Valioso, porque su equipo fue eliminado

RoRRo wrote: No es culpa de un jugador que el resto de su equipo sea malo. Si esto fuera así, Santana no merece ni consideración para el Cy Young ni el Más Valioso, porque su equipo fue eliminado

RoRRo:

Por eso digo que falta un acuerdo sobre lo que constituye el jugador "mas valioso". Pienso que no puede ser lo mismo "mas valioso" que "mas sobresaliente", pero admito que se trata solo de una opinion, ya que no hay un criterio claro al respecto. Santana, por ejemplo, es un jugador muy sobresaliente (tanto que muchos lo consideramos el mejor pitcher de la actualidad) y fue muy valioso para su equipo, pero no creo que pueda ser el MVP de la Liga si su equipo no fue exitoso. Pienso, y admito que otros pueden pensar distinto, que el MVP debe darsele al jugador que haya sido mas util en el exito de su equipo (lo que supone que el equipo en el que juega debe haber sido exitoso). El Cy Young es distinto, porque se trata del "mejor pitcher" y no del "pitcher mas valioso" y, aunque creo que Santana tiene meritos para el premio y me gustaria que lo ganara, me parece objetivamente que Lincecum hizo un poco mas de meritos que Santana en esta temporada

Santana fue considerado el mejor lanzador de septiembre 😈 😈 que grande el gocho

Hemos sido injustos

Hablamos que el novato del año en la Americana se lo gana Longoria con los ojos cerrados, pero los numeros de Alexei Ramirez son igual o mejores que los de Longoria, cuando digo mejores me refiero a que Alexei es el pelotero con mejor promedio en GL con RISP y con las bases llenas batea para 471 con 4 grand slams.

El batazo de anoche del Cubano sin duda abrió muchos ojos.

Estoy de acuerdo contigo chamizu pero el problema de Ramirez es la edad. Muchas personas ni piensan en el como un novato por su edad ya que es bastante mayor para ser novato en MLB al igual que Soto, pero al menos Soto ya habia participado en MLB anteriormente. Ademas Longoria se ha convertido en el Nene Lindo de las Grandes Ligas y por eso creo que el ganara aunque Ramirez le haga competencia.

Papa cuando Ichiro ganó el rookie of the year tenía 27 años sin embargo era su primer año en GL, aún así no creo que gane el ROY, pero de segundo llega, pero no veo la cuestion de la edad como el argumento decisivo para no darle el premio a Alexei

Coño y que ratas los gringos ya lo bautizaron bajo el apodo de "el misil cubano"

Sabemos por que no ?

Chamizu, no me referia a que no ganara por la edad. Me referia a que no mucha gente lo toma en cuenta cuando hacen analisis porque por su edad no lo visualizan como novato. El que no es un seguidor del beisbol, lo puede ver y decir que es un jugador que lleva tiempo jugando en MLB, de primera intencion, nadie pensaria que es novato. Como dije, lo mismo pasa con Geovanny Soto, y lo digo porque muchas personas que no son seguidores de la liga lo ven como un jugador que lleva tiempo jugando en MLB y no como un novato.

Mi argumento para decir que Ramirez no ganara es el hecho de que Longoria ya es uno de los jugadores favoritos de los fanaticos gringos, mientras que Alexei aunque tiene exelentes numeros, no tiene ni la mitad de la fama con los fanaticos estadounidense. Esto de una u otra manera puede influir en la eleccion. Acuerdate que el beisbol es un deporte pero a la vez es un Negocio.

El Bori wrote:

Mi argumento para decir que Ramirez no ganara es el hecho de que Longoria ya es uno de los jugadores favoritos de los fanaticos gringos, mientras que Alexei aunque tiene exelentes numeros, no tiene ni la mitad de la fama con los fanaticos estadounidense. Esto de una u otra manera puede influir en la eleccion. Acuerdate que el beisbol es un deporte pero a la vez es un Negocio.

Yes, siiirrrrr

Ese es mi punto tambien, es mas, Longoria no había llegado a GL y ya era mas popular que muchos establecidos

estamos de acuerdo pero un preguntica así como por seguir argumentando lo de la edad...Ichiro si fue visualisado como novato cuando ganó el premio siendo mayor Ramirez y teniendo en su lomo mas de 1000 hits en Japon ?

Bueno no se si conteste tu pregunta pero Ichiro era conocido como una estrella en Japon, Alexei no era tan conocido hasta el inicio de esta temporada. Muchas personas antes de esta temporada no tenian ni idea de quien era Ramirez, mientras que de Ichiro si se sabia. Ademas no se si estes de acuerdo conmigo pero no creo que Ramirez sea del calibre de Ichiro que es uno de los mejores jugadores del beisbol organizado. No creo que Ramirez, llegue a ese nivel, espero equivocarme ya que seria otro orgullo para todos los latinos. AAHH y antes que se me olvide, soy Richie Rich, lo que pasa es que no puedo conectarme con el otro nombre y abri otra cuenta, ademas soy el Boricua Guerrero de otro foro... que es de tu vida?

El Bori wrote: Bueno no se si conteste tu pregunta pero Ichiro era conocido como una estrella en Japon, Alexei no era tan conocido hasta el inicio de esta temporada. Muchas personas antes de esta temporada no tenían ni idea de quien era Ramirez, mientras que de Ichiro si se sabia. Ademas no se si estes de acuerdo conmigo pero no creo que Ramirez sea del calibre de Ichiro que es uno de los mejores jugadores del beisbol organizado. No creo que Ramirez, llegue a ese nivel, espero equivocarme ya que seria otro orgullo para todos los latinos. AAHH y antes que se me olvide, soy Richie Rich, lo que pasa es que no puedo conectarme con el otro nombre y abrí otra cuenta, ademas soy el Boricua Guerrero de otro foro... que es de tu vida?

Aqui rata argumentandote un ratico jajajaja

Ya yo decia estos boricuas los conosco yo

Si estamos de acuerdo Ichiro ya era conocido y una estrella en Japón, aunque Alexei se dio a conocer en el clasico mundial y es uno de los que identifican a la seleccion de Cuba, creo que los periodistas que van a votar recientemente tuvieron 6 meses como para haber escuchado que Ramirez fue un polizonte que llego de un barco, pidió asilo y fue contratado por no decir que es el hijo putativo de Ozzie Guillen quie se ha encargado de hacerle publicidad desde antes que comenzara la campaña

De todas maneras no estoy refutando el hecho de que ya Longoria tenga ese premio y sabemos la popularidad de el, sin embargo, no creo que la cuestion de la edad suponiendo que no exista Longoria, sea un impedimento para el Cubano de ganarlo puesto que se presenta exactamente la misma situacion que cuando Ichiro lo gano teniendo 27 años para ese entonces mientras que Ramirez tiene 26.

Saludos papa y me saludas a tus panas viejo

pd: me acuerdo los peos que te formabamos con la cuestion del fat ass JAJAJAJA

Alexei se nacionalizo dominicano pa poder llegar a las grandes ligas sin problemas. y jugo la pasada temporada invernal dominicana aunque muy pocos partidos.

El Bori wrote:

Mi argumento para decir que Ramirez no ganara es el hecho de que Longoria ya es uno de los jugadores favoritos de los fanaticos gringos, mientras que Alexei aunque tiene exelentes numeros, no tiene ni la mitad de la fama con los fanaticos estadounidense. Esto de una u otra manera puede influir en la eleccion. Acuerdate que el beisbol es un deporte pero a la vez es un Negocio.

Si, la publicidad va a influir en que Ramírez no se gane el premio. También influirá el hecho de que Longoria tuvo una temporada mejor que la del Cubano

La edad no debería ser relevante en este caso, porque 26 tampoco es 35, pero ciertamente habrá quienes no voten por él (ni para 2do lugar) solo por ese hecho

Ojalá Ramírez pueda ser titular por varios años, ya que ha comenzado muy bien su carrera en las Mayores...