Jonnhy.V wrote: A mí en lo particular no me gusta utilizar los Win Shares y básicamente porque no sé con exactitud como funcionan, de hecho ya pregunté por acá quién sabía cmo funcionaba y nadie sabía (ok, entiendo que es practicamente un libro completo para explicarla). Pero sabiendo que ese método toma en cuenta la defensiva ¿Como sabemos nosotros que método utilizan para evaluarla? Que yo sepa los métodos más novedosos como UZR y +/- son posteriores a la creación del win share. Y hasta donde se los catchers son los que tienen el win share más alto en cuanto al fildeo ¿Como los evaluan?. Y eso solamente en ese aspecto ¿Como se evalua la ofensiva?¿Como se evalua el pitcheo?. No sé hasta que punto es viable usar una estadística que aparentemente nadie sabe como funciona. El que sepa que la explique pues.

Jonnhy
los winshares son una evaluacion integral de los jugadores en funcion de las victorias de su equipo, repartiendo 3 winshares por cada victoria.
Porque 3? el creador de esta evaluacion, Bill james, lo hizo para premiar la ofensiva, la defensiva y el pitcheo, por lo que se reparten 1/3 de los winshares en cada categoria. Eso quiere decir que los jugadores de posicion, al menos en la Liga Americana, se reparten 66% de los winshares y el otro 33% es para los lanzadores.
Recuerda que el punto de partida teorico de como se distribuyen los winshares en los jugadores de posicion es el llamado espectro defensivo en el que la mayor carga defensiva esta en las posiciones que de acuerdo a los promedios historicos intervienen mas a la defensiva. Por supuesto, este espectro siempre comienza por el receptor pues es de los jugadores de posicion el unico que podria intervenir teoricamente en los 27 outs del juego y sigue con el SS, la 2B, el CF, la 3B, el RF, el LF y finalmente la 1B. Por supuesto un bateador designado no tiene winshares defensivos y por otra parte en la Nacional los lanzadores tiene su parte en los winshares defensivos y ofensivos.
La ofensiva practicamente es el calculo de las RC (Runs Created o Carreras Creadas) con algunas normalizaciones de esos numeros en funcion del parque y los promedios de la liga, por ejemplo.
Tu preguntas por la defensiva. Si bien no utiliza un sistema play by play, basicamente porque la data provista del FX/pitch esta disponible solo desde hace cinco o seis años, se utilizan los numeros defensivos de cada posicion (outs, asistencias, errores entre las mas basicas) ajustadas o normalizadas en funcion de los averages de la liga de rollings y flyes de manera que no exista un sezgo por tener el equipo un staff de flyballers o groundballers.
En la concepcion de los winshares, asi como en el WARP de baseball-prospectus, se trata de premiar el aporte integral. Por supuesto un catcher con buenas caracteristicas defensivas pocos passballs, un % de corre esdores que salen puesto out entre 30 y 50% y que ademas batee para ser el lider en slugging y porcentaje de estar en base como Mauer deberia ser el lider facil en los winshares de su equipo, al menos.
El sistema simplemente razona que el esfuerzo de un receptor con respecto al de un 1B durante un juego de beisbol no tiene comparacion. La historia de las grandes ligas demuestran que los receptores han sido jugadores de perfil netamente defensivo mientras que los 1B han sido jugadores de perfil netamente ofensivo y que si estos jugadores no son buenos en lo que se supone deben ser buenos (defensiva para catchers y ofensiva para bateadores) pues sus equipos ganaran menos juegos. Obviamente mientras mas juegos tenga en cuenta el jugador mas argumentos ofensivos y defensivos tendra en la reparticion de los winshares.
Han habido cientos de temporadas como las de Morneau, Texeira, Howard y la mitad de los actuales 1B de las grandes ligas porque ellos estan alli para eso y nadie le pide que se arrodillen durante la mitad del juego recibiendo cientos de lanzamientos a mas de 90 millas y se la pasen planificando junto al lanzador como enfrentar a cada bateador, de manera que fisicamente esten integros y se enfoquen en batear. Por otro lado y que se tenga memoria no se conoce de un catcher que combine ser, argumentativamente hablando, el mejor catcher defensivo y el mejor bateador de la liga, y por eso es que Mauer facilmente deberia quedar de lider en winshares.
El sistema se le puede criticar y pudiera mejorarse, como tu dices por ejemplo implementado la inclusion del peso de la eficiencia en las mediciones play by play, pero hasta donde se no existe en este momento una mejor manera de evaluar a los jugadores de manera integral que los Winshares o el WARP (que en vez de usar las victorias del equipo utiliza la comparacion de cada jugador de posicion con un teorico jugador que lo reemplazaria en caso de no poder jugar y que generalmente es un liga minorista).

Estuve leyendo un chat y el periodista comentaba que si teixeira no bateara 40hrs y empujara 120 y Mauer no ganara el titulo de bateo, miguel cabrera tuviera chance de ganar el MVP asi que solo queda que miguelito reviente la bola en septiembre y encamine en muchos partidos a los tigers a la victoria, aun confio que pueda pasar ya que cabrera tiende a enracharse dando cuadragulares muy seguido, parece dificil que teixeira no ponga esos numeros de arriba o que Mauer pierda el titulo de bateo pero bueno esto es beisbol y cualquier cosa puede pasar

Estos son los mejores jugadores de 1B en la Liga Americana de acuerdo a su OPS, para este momento:

RK PLAYER..........TEAM AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS
1 Kevin Youkilis.....BOS 437 90 137 34 1 25 85 6 2 69 112 .314 .421 .568 .988
2 Miguel Cabrera....DET 528 87 177 31 0 29 89 5 2 58 94 .335 .405 .559 .964
3 Kendry Morales....LAA 502 73 154 40 2 30 98 1 7 38 98 .307 .353 .574 .926
4 Mark Teixeira.....NYY 546 92 154 38 0 35 109 2 0 76 106 .282 .378 .544 .922
5 Carlos Pena.......TAM 471 91 107 25 2 39 100 3 3 87 163 .227 .356 .537 .893
6 Justin Morneau....MIN 508 85 139 31 1 30 100 0 0 72 86 .274 .363 .516 .878
7 Russell Branyan....SEA 431 64 108 21 1 31 76 2 0 58 149 .251 .347 .520 .867
8 Paul Konerko......CHW 493 67 139 26 1 26 82 0 0 47 78 .282 .352 .497 .849
9 Billy Butler.........KAN 538 64 163 46 1 17 80 1 0 45 91 .303 .355 .487 .842
10 Hank Blalock.....TEX 414 54 98 18 4 23 58 2 0 22 97 .237 .278 .466 .744

Ahora veamos a los 10 mejores 1B de la Liga Americana ordenados de acuerdo a las apariciones al plato con corredores en base (PA_ROB) y despues veran la cantidad de corredores en base encontrados (ROB), los corredores que fueron impulsados (OBI) y el porcentaje que esos corredores representan sobre el total de los corredores en base encontrados a la hora de batear:
# NAME.......................TEAM PA PA_ROB...ROB..OBI OBI%
1. Mark Teixeira............ NYA 635...330.....451....74..16,1%
2. Justin Morneau...........MIN 590...305......414....70..16,9%
3. Carlos Pena...............TBA 570...273.....394.....61..15,5%
4. Miguel Cabrera...........DET 587....271....371.....59..15,9%
5. Paul Konerko.............CHA 553....252....362.....56..15,5%
6. Kendry Morales...........ANA 547....251....361.....68..18,8%
7. Kevin Youkilis.............BOS 519...259....359.....60 ..16,7%
8. Billy Butler.................KCA 583...247....338......61..18,0%
9. Russell Branyan...........SEA 505....253....335....45...13,4%
10. Aubrey Huff..............BAL 480....234....321....59..18,4%
11. Hank Blalock.............TEX 443....200....287....35...12.2%
12. Lyle Overbay.............TOR 430...214....282....41....14.5%

(Si suman las OBI con los cuadrangulares del jugador obtendran las carreras impulsadas del bateador. Por ejemplo Mark Teixeira tiene 35 cuadrangulares y 72 OBI que suman 109 RBI)
Noten que Teixeira es lider en apariciones al plato con corredores en base (no solamente entre los 1B si no tambien de todos los jugadores de las mayores) pero en el porcentaje de corredores traidos a la goma apenas es sexto entre los 1B y #35 en la MLB.
Todo esto es para preguntarles:
Si sustituyeran en la 1B de los Yankees a Teixeira por Justin Mornaeu, Carlos Peña, Miguel Cabrera, Kevin Youkilis, Billy Butler, Kendry Morales o Paul Konerko habria una diferencia significativa en las carreras anotadas por el equipo?
En otras palabras que tan valiosa es la temporada de Teixeira cuando de haberlo reemplazado por seis o siete de los mejores 1B de la liga, unos un poquito mejores que los otros, la cantidad de carreras anotadas por los de New York habria practicamente sido la misma de acuerdo a la efectividad impulsando de cada uno?
La diferencia fundamental entre ellos es el volumen de oportunidades que ha tenido Teixeira para impulsar carreras, que es lo que lo coloca realmente como lider de la Americana en ese rubro. Y tomen en cuenta que 22 de los 35 cuadrangulares de Teixeira han sido conectados en el nuevo Yankee Stadium, un parque extremadamente favorable a bateadores zurdos de poder como el.
Merece realmente Teixeira ser considerado el MVP no de la liga si no de los Yankees de New York?

EE33 wrote: Mark Teixeira,NYY
Kendry Morales,LAA
Miguel Cabrera,Det.
Kevin Youkilis,Bos.

Pues como dije desde un principio en este tema,han tenido que concentrarse en buscar a los MVP en las primeras bases.
Y es que estos son los hombres que reparten el bacalao en el baseball moderno,cargan sobre sus hombros todo el peso ofensivo de sus respectivos equipos.
Tal parece que ahora a todo el mundo que batee fuerte y que no tenga mucho desplazamiento automaticamente los convierten en primera base.
Claro que no siempre ganaran dicho premio,pero ahi van.
Ahora mismo yo me inclino por Miguel Cabrera debido a que el pudiera ser mas el impresindible dentro de su equipo.