El problema de determinar quien debe ser el MVP radica en la variedad de significados del término “valioso”. En el idioma inglés, se entiende generalmente como "valioso" algo de gran valor monetario. En ese sentido, el WAR (Wins Above Replacement) sería un criterio apropiado y, en este momento, Mauer posee el WAR más alto no sólo en la Liga Americana sino en todo MLB. En la Nacional, por cierto, estarían empatados Pujols y H. Ramírez, seguidos por Utley. Pero los criterios de la Asociación de Escritores de Béisbol de los Estados Unidos (BWAA), que son los que establecieron y votan para el premio de MVP, consideran que "valioso"es un pelotero sobresaliente en su liga en función de:

➡ Valor actual del pelotero para su equipo; es decir, fortaleza ofensiva y defensiva
➡ Número de juegos jugados
➡ Carácter, disposición, lealtad y esfuerzo

El número de juegos ganados es el único parámetro que se puede medir sin discusión, y podría perjudicar a Mauer en relación con Teixeira o Jeter (entre los pitchers habría menos diferencia). En fortaleza ofensiva, como se quiera medir, Mauer es superior a Teixeira y ambos son mejores que Jeter. En fortaleza defensiva, Jeter es mejor que Teixeira y Mauer. Entre los pitchers, en juegos ganados sobresalen Beckett y Sabathia y en efectividad Greinke, F. Hernández y Halladay. En cuanto a carácter, disposición, lealtad y esfuerzo, si el elector fuese Joe Torre ganaría Jeter. Todo esto nos dice que el asunto es bastante subjetivo y cada elector vota por el que le guste más o le parezca "mejor", sin tener que explicar porque lo considera más “valioso”

mtortolero wrote: Una pregunta:Si le restamos los numeros de Mark Teixeira a los numeros generales de Los Yankees,estarian en esa posicion actualmente?

Como supongo que lo que estas preguntando no es como estarian los Yankees si jugaran sin 1B, si no como estarian si tuvieran otro 1B diferente a Texeira, mi respuesta seria que lo mas seguro es que estarian en el mismo puesto en el que estan ahora.
Dejame hacer un pequeño calculo. Segun esta pagina http://www.baseball-reference.com/leagu ... r=2009&t=b los numeros promedios de todos los 1B de la Liga Americana proyectados para 536 PA serian asi:
PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS
7200 6308 933 1694 389 14 312 1033 49 24 745 1387 .269 .351 .483 .834
PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS
536 470 69 126 29 1 23 77 4 2 55 103 .269 .351 .483 .834
Los numeros de Texeira?
PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS
536 460 73 130 33 0 31 89 2 0 66 83 .283 .381 .557 .937
La temporada de Texeira, si la ves bien, es solo algo mejor que la de un 1B promedio de la Liga Americana y su principal diferencia son los 8 cuadrangulares y las 12 impulsadas.
Pero cuidado. Si bien esos 8 cuadrangulares tienen un merito real, no sucede lo mismo con las carreras empujadas, la cual ya deberiamos saber que son "Fool´s Gold".
De hecho hay un dato peor sobre su "eficiencia" impulsando corredores en base que es impactante.
Segun la data compilada en Baseball Prospectus. com sobre RBI Opportunities ( http://www.baseballprospectus.com/stati ... cid=522592) , buscando solo en el universo de 1B con mas de 400 AP, Texeira esta ubicado en los siguientes lugares en el ranking de impulsadores mas oportunos en su posicion:
Apariciones al Plato (PA): 536 (1ro)
AP con corredores en base (PA_ROB): 276 (1ro)
Corredores en base (ROB): 377 (1ro)
Corredores en base impulsados (OBI): 58 (3ro detras de Morneau con 66 y Aubrey Huff con 59)
% de corredores impulsados en relacion a los corredores en base que encontro: 15,4% (8vo lugar entre los 1B detras de Huff, Butler, Morneau, Morales, Youkilis, Konerko y Miguel Cabrera, en ese mismo orden).
De hecho mas aplastante es cuando abrimos la busqueda para todas las posiciones en la Liga Americana y encontramos que Texeira es 5to en PA, 1ro en PA_ROB y 1ro en ROB pero 7mo en OBI y................35vo en OBI% 😯 😯
El principal merito de Texeira, viendo la cantidad de carreras impulsadas frente a las toneladas de corredores en base que ha encontrado es... jugar para el equipo que mas gente en base coloca en promedio en la liga y haber bateado en el 3er puesto del lineup detras de dos maquinas de estar en base como Jeter y Damon.
Donde estarian los Yankees si tuvieran al oportuno Aubrey Huff (18,4% de OBI%, 8vo en la liga) en 1B?
Probablemente con 1 o 2 juegos ganados mas.... 😆

1)Joe Mauer
2)Miguel Cabrera
3)Félix Hernández
4)Evan Longoria
5)Sabathia empatado con Comedulce

EE33 wrote: ...desde ya nombremos a Miguel Tejada como MVP de la Nacional,pues Tejada si que ha sido clave en Houston.

Hablamos de la Americana por acá, pero ya que nombras a la Nacional, tu por casualidad conoces a un carajo de apellido Pujols???, no se, digo yo porque la verdad creo que estamos hablando de liga con el MVP declarado desde que empezó la temporada y no por nombre sino por hechos, saludos...

mtortolero:
Gracias por tan interesante analisis y en verdad le confieso que aprendo mucho con ustedes,soy muy superficial en mis analisis y no contemplo esas estadisticas tan profundas y especiales.
Debo decirte que considero que en estos tiempos la mayoria de las premiaciones del MVP recaera mayormente en los 1B,pues se ha convertido en una practica generalizada el colocar alli a aquellos hombres de grandes cualidades ofensivas (slugers).Tal parece que todo hombre grande con poder y que no tenga gran desplazamiento defensivo estara destinado a ser un 1B.
En cuanto a Justin Morneau te puedo decir que nunca he dejado de reconocer que cuenta con los mejores numeros, incluso en el primer tema que presente ante este foro (Mark Teixeira VS Evan Longoria por el MVP.)tema en donde usted participo,dije lo siguiente: :"Justin Morneau bateando para promedio de .304 28 HR y 89 RBI si contara con un equipo con posibilidades de colarse en los Play Offs contaria con los mejores numeros para perfilarse para el premio,pero dudo mucho que Minnesota pueda llegar a tanto".
Y es que pienso que una cosa debe de ser "El mejor jugador" y otra el MVP,son o serian dos puntos de vistas diferentes aunque de vez en cuando esos dos factores podrian conjugarse en el mismo jugador.
Si por ejemplo:Justin Morneau jugara para un equipo sotanero como Kansa City y se le entregara el MVP,resultaria incongruente pues "Mas valiosos:Para que'?,en cambio si se creara otro premio o se le cambiara el nombre al actual a "El mejor jugador" entonces si corresponderia a cualquier jugador no importando en que lugar del standing termine su equipo.

Mauricio Marquez wrote: [quote=EE33]...desde ya nombremos a Miguel Tejada como MVP de la Nacional,pues Tejada si que ha sido clave en Houston.

Hablamos de la Americana por acá, pero ya que nombras a la Nacional, tu por casualidad conoces a un carajo de apellido Pujols???, no se, digo yo porque la verdad creo que estamos hablando de liga con el MVP declarado desde que empezó la temporada y no por nombre sino por hechos, saludos...

je je!!
Eso tan solo lo ponia de ejemplo,no quiere decir que postulara a M.Tejada.

mtortolero wrote: [quote=mada][quote=EfrainRuiz]Volvemos con la bendita discusión de qué premiamos, si calidad o el pase a la postemporada? Si es calidad, Mauer. Si el candidato tiene que estar en un equipo que llegue a la postemporada, creo que no puede obviarse a Derek Jeter

Me parece que si es Jeter estariamos premiando el pase a la postemporada, pero Jeter no creo que le gane a Teixeira, ahora si vamos a la calidad durante la temporada, indudablemente que Mauer debería ser el ganador.

La bendita discusion es si el MVP es un premio para un jugador y no para un equipo.

Por eso yo siempre he pensado que debería hacerse otro premio, si es que se quiere mantener el criterio de que el MVP es aquel jugador indispensable para que su equipo clasifique a la post-temporada. Entonces se dejaría el MVP para ese tipo de jugador y otro para el "El mejor jugador" quién es el que tenga los mejores números. Quizás hasta podría darsele el premio a un logro importante como el de Barry Bonds del 2007 de romper el record de HR de todos los tiempos. Es una opción.

Joe Mauer
Derek Jeter
Miguel Cabrera
Justin Mornou
Kendry Morales

De la manera como esta bateando cabrera despues del juego de las estrellas le ha permitido abrirse paso en la competencia, mas que todo contra Tex porque si nos fijamos bien cabrera representa la mezcla de produccion y jugar en un equipo con posibilidades de pasar a playoffs. Quitale a los yankees a Tex y no sentirían tanto el impacto negativo como que si le quitaran a Detroit Cabrera. INCLUSOOOO, INCLUSO, destacamos la capacidad ofensiva de Cabrera pero lo que nadie se ha dado cuenta y pasa desapercibido es que Cabrera ha mejorado un MUUUNDO con el guante en la primera. De hecho esta por delante de Tex en el bendito UZR (1.6 Cabrera vs -0.4 Tex)

➡ Cabrera en los ultimos 7 dias batea para 520 con 3 hrs, 5 dobles y 10 impulsadas.
➡ cabrera en la segunda mitad batea para 397 ba, 463 OBP, 664 slu, 9 hrs, 32 impulsadas,
➡ Miguel Cabrera pasó a Mauer y a Tex en runs created con 100.6
➡ Miguel lleva 26 win shares, Mauer 28 y Tex 21

Sigo pensando que Mauer es el front runner pero si cabrera se mantiene bateando de esa forma cuidado y si el MVP no termina siendo Cabrera

Ciertamente para mi Cabrera ya sobrepasó a Texeira como el seguidor de Mauer en la lucha del MVP. Casi todos sus numeros son superiores que los de Tex y además ha sido mucho más valioso para los Tigres que Tex para los Yankees. Cabrera solo ha tenido ayuda de Granderson e Inge al principio de la temporada, pero nada comparado con lo que han ayudado Damon, Jeter, A-Rod y compañia a Texeira.
Sigo sosteniendo que Mauer debería ganarlo, pero no me molestaria que ocurriera una injusticia si es para favorecer a Cabrera 😆

Cada dia que pasa me parece que la candidatura de cabrera se hace mas fuerte, ahora proyecta sobre las 100rbi, 30hrs y al menos 330 de promedio para un lineup que solo grandeson lo ha ayudado de una manera notable, pero que si cabrera no creo que detroit estuviera relativamente tranquilo en la division y con paso firme para ganar, insisto para mi cabrera es el mvp

Aunque una votacion de MVP puede ser muy subjetiva y los Win Shares no necesariamente son el unico criterio a considerar, veamos cual es la situacion a la fecha con respecto a este criterio en la Americana:

1. Joe Mauer (28)
2. Miguel Cabrera/ Justin Verlander (26)
4. Michael Young/ Felix Hernandez/ Roy Halladay/ C.C. Sabathia/ Zack Greinke (25)

De este grupo, las mejores actuaciones recientes son las de Cabrera y Sabathia. Mauer ha estado relativamente flojo en sus ultimos ocho partidos, en los que ha bateado de 31-7 (.226), con ningun jonron y una sola carrera empujada, aunque mantiene un OPS+ de 184. En este momento luce que la pelea por el MVP esta entre estos tres peloteros, aunque Felix Hernandez ha seguido lanzando bien (cinco salidas de calidad en agosto) y podria ser un cuarto contendor. En fin, todo depende de lo que pase en septiembre

alberto silva wrote: Aunque una votacion de MVP puede ser muy subjetiva y los Win Shares no necesariamente son el unico criterio a considerar, veamos cual es la situacion a la fecha con respecto a este criterio en la Americana:

1. Joe Mauer (28)
2. Miguel Cabrera/ Justin Verlander (26)
4. Michael Young/ Felix Hernandez/ Roy Halladay/ C.C. Sabathia/ Zack Greinke (25)

De este grupo, las mejores actuaciones recientes son las de Cabrera y Sabathia. Mauer ha estado relativamente flojo en sus ultimos ocho partidos, en los que ha bateado de 31-7 (.226), con ningun jonron y una sola carrera empujada, aunque mantiene un OPS+ de 184. En este momento luce que la pelea por el MVP esta entre estos tres peloteros, aunque Felix Hernandez ha seguido lanzando bien (cinco salidas de calidad en agosto) y podria ser un cuarto contendor. En fin, todo depende de lo que pase en septiembre

A mí en lo particular no me gusta utilizar los Win Shares y básicamente porque no sé con exactitud como funcionan, de hecho ya pregunté por acá quién sabía cmo funcionaba y nadie sabía (ok, entiendo que es practicamente un libro completo para explicarla). Pero sabiendo que ese método toma en cuenta la defensiva ¿Como sabemos nosotros que método utilizan para evaluarla? Que yo sepa los métodos más novedosos como UZR y +/- son posteriores a la creación del win share. Y hasta donde se los catchers son los que tienen el win share más alto en cuanto al fildeo ¿Como los evaluan?. Y eso solamente en ese aspecto ¿Como se evalua la ofensiva?¿Como se evalua el pitcheo?. No sé hasta que punto es viable usar una estadística que aparentemente nadie sabe como funciona. El que sepa que la explique pues.

RoRRo, adelante

Explica

Hay varios jugadores buenos unos de ellos es texeira buen bateador jugador con capasidad de sacarla, no muy buen porsentaje de bateo .285 segundo en jonrones con 31 igualado con russel branyan tambien hay que nombrar al careta de los minesota twin joe mauer lider en bateo .373. esos son mis candidatos para el mas valioso de la americana.